romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Моисей, повинуясь воле Господа, велел собрать по тысячи человек с каждого колена. 12-тысячное войско отправилось на мадианитян и уничтожило всех мужчин, а также пятерых царей мадианитян и Валаама. Города и селения мадианитян были сожжены. quoted1
Описание - не призыв! Это разные вещи! Господи, что у тебя в башке?
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты считаешь что людей таких как я меньшинство, я так не думаю, но это и не важно на самом деле, в гражданском обществе должны соблюдатся права всех меньшинств таким образом это общество избегает конфликтов, quoted1
Вы в меньшинстве, и это факт. Библия -самая издаваемая в мире книга, количество проданных экземпляров на сегодняшний день - 2,5 миллиарда. А сколько вас таких оскорбленных? К тому же, эти скудоумные меньшинства не могут даже толком изложить свою позицию - просто сказать, чем их оскорбляет библия.
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Моисей, повинуясь воле Господа, велел собрать по тысячи человек с каждого колена. 12-тысячное войско отправилось на мадианитян и уничтожило всех мужчин, а также пятерых царей мадианитян и Валаама. Города и селения мадианитян были сожжены. quoted2
> > Описание - не призыв! Это разные вещи! Господи, что у тебя в башке? quoted1
Я про призывы ничего не говорил, но в библии есть и призывы к насилию. Примеры: "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17). «Если найдётся среди тебя ... мужчина или женщина, кто ... пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5). 2.11 «Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15). И эти примеры только верхушка айсберга. Все это кстати подпадает под признаки статьи 357-ой УК РФ (Геноцид), статьи 282 УК РФ (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства) и ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности». Так что по нашим законам библия имеет очень много шансов стать заперщенной книгой. А опера Тангейзера ни к какому насилию или вражде не призывала.
> Я про призывы ничего не говорил, но в библии есть и призывы к насилию. > Примеры: > "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
> «Если найдётся среди тебя ... мужчина или женщина, кто ... пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5). > 2.11 «Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15). > И эти примеры только верхушка айсберга. Все это кстати подпадает под признаки статьи 357-ой УК РФ (Геноцид), статьи 282 УК РФ (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства) и ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности». Так что по нашим законам библия имеет очень много шансов стать заперщенной книгой. quoted1
Это ж про ведение войны! Библия и УК РФ - офигенно))) Но опять же - где перечисленные народы? Может, перебили уже? Или ассимилировали?
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> А опера Тангейзера ни к какому насилию или вражде не призывала. quoted1
>> Я про призывы ничего не говорил, но в библии есть и призывы к насилию. >> Примеры: >> "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
>> «Если найдётся среди тебя ... мужчина или женщина, кто ... пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).
>> 2.11 «Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15). >> И эти примеры только верхушка айсберга. Все это кстати подпадает под признаки статьи 357-ой УК РФ (Геноцид), статьи 282 УК РФ (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства) и ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности». Так что по нашим законам библия имеет очень много шансов стать заперщенной книгой. quoted2
1 Когда ты выйдешь на войну против врага твоего и увидишь коней и колесницы и народа более, нежели у тебя, то не бойся их, ибо с тобою Господь Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской. 2 Когда же приступаете к сражению, тогда пусть подойдет священник, и говорит народу, 3 и скажет ему: слушай, Израиль! вы сегодня вступаете в сражение с врагами вашими, да не ослабеет сердце ваше, не бойтесь, не смущайтесь и не ужасайтесь их, 4 ибо Господь Бог ваш идет с вами, чтобы сразиться за вас с врагами вашими и спасти вас. 5 Надзиратели же пусть объявят народу, говоря: кто построил новый дом и не обновил его, тот пусть идет и возвратится в дом свой, дабы не умер на сражении, и другой не обновил его; 6 и кто насадил виноградник и не пользовался им, тот пусть идет и возвратится в дом свой, дабы не умер на сражении, и другой не воспользовался им; 7 и кто обручился с женою и не взял ее, тот пусть идет и возвратится в дом свой, дабы не умер на сражении, и другой не взял ее. 8 И еще объявят надзиратели народу, и скажут: кто боязлив и малодушен, тот пусть идет и возвратится в дом свой, дабы он не сделал робкими сердца братьев его, как его сердце. 9 Когда надзиратели скажут все это народу, тогда должно поставить военных начальников в вожди народу. 10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир; 11 если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе; 12 если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его, 13 и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; 14 только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой; 15 так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих. 16 А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, 17 но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой, 18 дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим. 19 Если долгое время будешь держать в осаде какойнибудь город, чтобы завоевать его и взять его, то не порти дерев его, от которых можно питаться, и не опустошай окрестностей, ибо дерево на поле не человек, чтобы могло уйти от тебя в укрепление; 20 только те дерева, о которых ты знаешь, что они ничего не приносят в пищу, можешь портить и рубить, и строить укрепление против города, который ведет с тобою войну, доколе не покоришь его.
Ты сам-то читал Библию, или так, по углам тыришь обрывки фраз?
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты сам-то читал Библию, или так, по углам тыришь обрывки фраз?
> > То есть, "не смотрел, но одобряю"? > Это как любовь по национальному признаку - тот же фашизм, только с другой стороны quoted1
Это простая логика, я знаю ту часть оперы из за которой собственно сырбор и начался и на основе этого знания сторил дальше свои рассуждения, а ты в начале нашей дискуссии не знал даже в чем подоплека, тебе было достаточно того что попы оскорбились.
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Зачем ты мне эти цитаты показываешь? Каким боком они относятся к тому о чем мы говорили? quoted1
Как это зачем? Ты ведь утверждаешь, что там экстремизм, указывая на вырванные из контекста фразы. Я тебе показываю, о чем идет речь в принципе.
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> а ты в начале нашей дискуссии не знал даже в чем подоплека, тебе было достаточно того что попы оскорбились. quoted1
Мне достаточно взгляда на разжиревшего Иисуса и сиськи рядом. Тебе тоже. Не было бы там сисег, и молчали бы защитники всяких педерасов, ты бы молчал как и они. Но -сисьге и Христос - а значит, надо поддерживать не посмотрев. Настоящий либеральный фашизм-с.
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зачем ты мне эти цитаты показываешь? Каким боком они относятся к тому о чем мы говорили? quoted2
>Как это зачем? Ты ведь утверждаешь, что там экстремизм, указывая на вырванные из контекста фразы. Я тебе показываю, о чем идет речь в принципе. quoted1
«Если найдётся среди тебя ... мужчина или женщина, кто ... пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5). А вот полная верси: Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его, 3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел, 4 и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле, 5 то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти. Смысл тот же самый.
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а ты в начале нашей дискуссии не знал даже в чем подоплека, тебе было достаточно того что попы оскорбились. quoted2
> > Мне достаточно взгляда на разжиревшего Иисуса и сиськи рядом. Тебе тоже. Не было бы там сисег, и молчали бы защитники всяких педерасов, ты бы молчал как и они. Но -сисьге и Христос - а значит, надо поддерживать не посмотрев. Настоящий либеральный фашизм-с. quoted1
Т.е. показывать Иисуса рядом с сиськами это есть фашизм? Ты сможешь объяснить конкретно что в этом плохого?
> «Если найдётся среди тебя ... мужчина или женщина, кто ... пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).
> А вот полная верси: > Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его, 3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел, 4 и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле, 5 то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти. > Смысл тот же самый. quoted1
Начать постигать смысл нужно с фразы: "Когда ты выйдешь на войну против врага твоего".
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.е. показывать Иисуса рядом с сиськами это есть фашизм? quoted1
Защищать и оправдывать оскорбление чувств верующих - это есть фашизм.
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты сможешь объяснить конкретно что в этом плохого? quoted1
Конкретно сиськи - это красиво. Но когда сиськи видит больше, чем один человек -это уже порнуха. И запрещено большинством религий. Православием в частности.
> Начать постигать смысл нужно с фразы: "Когда ты выйдешь на войну против врага твоего". quoted1
Нет это не только про войну. Эта глава называется "Отправление правосудия" и говорится там о том как следует осуществлять правосудие в мирное и военное время. Данный отрывок относится к мирному времени потому , что не вижу там никаких намеков про войну.
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.е. показывать Иисуса рядом с сиськами это есть фашизм? quoted2
> > Защищать и оправдывать оскорбление чувств верующих - это есть фашизм. quoted1
Защищать богохульников это есть фашизм. Ты явно что то новое внес в понятие фашизм. Суд не признал Тангейзер оскорблением верующих, да и вообще закон об оскорбление верующих это регресс к средневековью. А как тогда быть с чувствами не верующих?
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты сможешь объяснить конкретно что в этом плохого? quoted2
> > Конкретно сиськи - это красиво. Но когда сиськи видит больше, чем один человек -это уже порнуха. quoted1
Это не порнуха, ты прекрасно должен понимать что такое настоящая порнуха которой в инете куча.
> И запрещено большинством религий. Православием в частности. quoted1
А почему запрещенно. Вот мне всегда было интересно что конкретно плохого случится со мной или с ближним моим. если мы увидим то что мы и так все видели?
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет это не только про войну. Эта глава называется "Отправление правосудия" и говорится там о том как следует осуществлять правосудие в мирное и военное время. Данный отрывок относится к мирному времени потому , что не вижу там никаких намеков про войну. quoted1
В упор не видишь слов "когда ты выйдешь на войну"? какая избирательная слепота, однако!
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Защищать богохульников это есть фашизм. Ты явно что то новое внес в понятие фашизм. Суд не признал Тангейзер оскорблением верующих, да и вообще закон об оскорбление верующих это регресс к средневековью. А как тогда быть с чувствами не верующих? quoted1
Чего это? Те же либералы скакали и орали, что у верующих и всех прочих есть чувства, которые должны защищаться во всех демократичных странах? А возвращение в средневековье -это если бы весь театр перевешали к чертовой матери. Ну или сожгли. Как на Украине дом Профсоюзов.
А где чувства неверующих затронуты? Уже в который раз пытаюсь выяснить, где и что тебя конкретно оскорбляет -ты просто не можешь ответить. Тебе и ответить - то нечего. romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не порнуха, ты прекрасно должен понимать что такое настоящая порнуха которой в инете куча. quoted1
С точки зрения православия -это порнуха. С точки зрения элементарной человеческой нравственности - тоже. Ты просто забыл, что такое нравственность. Или не знал никогда, что более вероятно.
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
Потому что это морально разлагает бабу как источник рода. А источник рода должен быть нравственным, от неё зависит разум поколения, которое она производит на свет.
http://paperpaper.ru/tannhauser/ кто-то пытается разобраться в причинах возникновения конфликта и его развитии (сам я не читал, но может кому-то интересно будет)
Опять мракобесы против искусства:) В европе это начали проходить в 12 веке и закончили в 18... А торквемады российского разлива только разбег берут... Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> http://paperpaper.ru/tannhauser/ > кто-то пытается разобраться в причинах возникновения конфликта и его развитии > (сам я не читал, но может кому-то интересно будет) quoted1