Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Реальный путинизм ("The American Interest", США)

  МАРТА
Cjabz125


Сообщений: 324
01:13 06.04.2015
Redhead (Expat) писал(а)
>
> Я понимаю, что должного внимания этой теме не уделила сегодня, но уделила двум другим. Вас - много , оппонентов меньше раз в десять .. У меня еще и жизнь есть , я итак здесь слишком много времени трачу . Если задали вопрос, ждите ответа Если сразу ответ не поступил , это не повод обвинять человека в том что он обьяснить не умеет, не может или оскарблять "покойником"
>
quoted1

Невозможно оскорбить покойника покойником , а согласно гуглу Эндрю Вуд рок музыкант , основоположник стиля гранж, скончался 1990 году. Ни о каком после Великобритании гугл даже не вспоминает , возможно британский инет более лоялен к своим послам .
Кстати , очень показательна незначительность "аналитиков" в пространстве , даже и бывших послов , даже и академиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
01:34 06.04.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> В соответствии с замыслом, система должна была выражать смысл марксистского развития
quoted1

Плакат в СССР: "Выше знамя Ленина, Маркса, Энгельса и Сталина!"
> коммунизм
quoted1

Владимир Маяковский (1926): "Коммунизм - это молодость мира, и его возводить молодым ... "
> Российское государство в его сегодняшнем виде больше похоже на мир в момент сотворения — в бесформенную пустоту
quoted1

Русская пословица: "На чужой роток не накинешь платок".
> Схема, которую предлагает Фрэнсис Фукуяма
quoted1

В интернете: "ФУКУЯМА Фрэнсис I Словари и энциклопедии"

"Фукуяма Фрэнсис (р. 1952) - американский философ и социолог. Сын японских иммигрантов. Фукуяма выдвинул концепцию единственного пути человечества - развитие демократического общества американского типа. С распадом советского блока исчез последний противовес этому пути, которым теперь, по Фукуяме, последуют все страны мира. Концепция "конца истории" вызвала огромный интерес, но вскоре развитие событий в мире показало её незрелость."
> Ведь этих солдат на Украине нет, не так ли?
quoted1

В интернете: "Украинские призывники бегут в Крым и Польшу (31.12.2014)"

"Получить пулю в лоб или замерзнуть в донецких степях - такая
перспектива не радует украинских мужчин призывного возраста ... "
> никто ни за что не несет ответственности
quoted1

В интернете: "Более 40 детей погибли в Донбассе ... (23.06.2014)"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
13:49 06.04.2015
МАРТА (Cjabz125) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну т.е. посол Британии в Белграде - я имею ввиду фашист , который лично принимал участие в бомбежке жилых кварталов. Ой , хорошо что вы написали - пойду сполоснусь , а то по безграмотности начитаешься всяких людоедов ... Какой там путинизм , про что он болезный - он же сам упырь. Ему б удавиться , а он статьи пишет.
quoted1
??????

Там по ссылке видно что он был послом в Югославии в 85- 89 годах, то есть до войны.. Так что о каких бомбежках Вы говорите?


То что он описывает как внутреннее устройство сегодняшней России - в чем он по Вашему не прав?

"По мнению автора, целесообразной системой государственного устройства является демократия, но это должна быть демократия, в основе которой заложены и другие условия: сильное, современное и эффективное государство; правовые нормы, которые обеспечивают право собственности, безопасность граждан и прозрачность финансовых операций; а также подотчетность представителей власти. Ни одно из этих условий в России не соблюдается."

Фукуяма всего лишь описывает критерии сильного здорового государства .
Вуд проводит анализ - насколько этим критериям сильного государства соответствует сегодняшняя путинская Россия.


В России много коррумпированных чиновников , которые несмотря на огромное количество - крайне неэффективны и представляют слабые структуры управления страной. По той простой причине , что при принятии решений - не руководствуются Конституцией, а ставят во главу свои шкурные интересы и интересы вышестоящих чиновников по кормушке.

Демократии как таковой - нет, критика руководства не приветствуется, приветствуется пиар.

Финансовой прозрачности деятельности лидров на любом уровне тоже нет.

Закон не одинаково применяется к членам общества. Много взяточничества и компрадорства в судебных структурах.

И еще один важный момент . Нет ответственности руководства перед избирателями . Из серии "Она утонула ". и все. Никто ни с кого спросить ничего не может. А если выдут на улицу , спросить ну например - честные ли были выборы , то это - "предатели".


Сильное государство - это когда закон действует по отношению ко всем, пресекается коррупция , есть свобода слова и демократия , защита частной собственности.

Конечно, в разных странах есть недостатки и в разной степени реальные страны отходят от этого идеала . Но Путинизм по мнению Вуда - это не то что отход от этой модели, это - пародия на модель. Иллюзия и обман. Вроде все декларируется - Конституция ,свобода слова, защита частной собственности. Но на деле - ничего этого нет. А это и есть слабое, не сильное государство.


Зачем нужны все эти Антимайданы, гопники , скинхеды, козаки ? В России разве нет сильных органов по охране порядка - полиции и т д ? Почему есть страх перед гражданской войной? Если государство сильное и народ хорошо живет - то откуда этот страх ?


В по настоящему сильном государстве надежды народа не завязываются на одного человека, распиаренного в СМИ. Не ищут "приемников" и т д В по настоящему сильном государстве cама система - robust, функционирует как clock work. Страха что вот " он уйдет , а кто потом ?" - нет по определению . В сильном государстве сама система сильная, культ личности не нужен .

В чем конкретно Вуд не прав? Он специалист по России и Евразии .. Знает Россию - жил там, работал, говорит на языке.

Вуд пишет о том что путинская Россия даже не авторитарное государство ( как был СССР) а просто - мафия стейт , rogue state . С мощной пропагандистской машиной для обмана народа. Это положение вещей само по себе опасно. Вот о чем пишет Вуд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МАРТА
Cjabz125


Сообщений: 324
20:53 06.04.2015
В России много коррумпированных чиновников , которые несмотря на огромное количество - крайне неэффективны и представляют слабые структуры управления страной. По той простой причине , что при принятии решений - не руководствуются Конституцией, а ставят во главу свои шкурные интересы и интересы вышестоящих чиновников по кормушке.



Приведите доказательства ,ваших слов мне недостаточно .

Конечно, в разных странах есть недостатки и в разной степени реальные страны отходят от этого идеала . Но Путинизм по мнению Вуда - это не то что отход от этой модели, это - пародия на модель. Иллюзия и обман. Вроде все декларируется - Конституция ,свобода слова, защита частной собственности. Но на деле - ничего этого нет. А это и есть слабое, не сильное государство.


И здесь приведите доказательства , мнения Вуда , без доказательств мне тоже не достаточно.

Зачем нужны все эти Антимайданы, гопники , скинхеды, козаки ? В России разве нет сильных органов по охране порядка - полиции и т д ? Почему есть страх перед гражданской войной? Если государство сильное и народ хорошо живет - то откуда этот страх ?


Действительно Зачем ?
А где они есть ? Вы про Великобританию ? Ну я сожалению , если вас там осаждают гопники , скинхеды и козаки ( от последних уж вообще не ожитдала)

В по настоящему сильном государстве надежды народа не завязываются на одного человека, распиаренного в СМИ. Не ищут "приемников" и т д В по настоящему сильном государстве cама система - robust, функционирует как clock work. Страха что вот " он уйдет , а кто потом ?" - нет по определению . В сильном государстве сама система сильная, культ личности не нужен .


А где надежды народа завязаны на одного распиаренного человека ?
Кто его распиарил ? Кто ищет приемников ?
СМИ Великобритании ищут , вместе с Вудом ?


Нет , уважаемая , Redhead - это не анализ , вы мне Вуда Вашего пересказали , а читать я и сама умею .


Набор штампов и более ничего .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МАРТА
Cjabz125


Сообщений: 324
21:09 06.04.2015


Коррупционный скандал в Великобритании

23329

Коррупционный скандал разгорелся в Великобритании: бывшие министры и другие политики согласились за деньги оказывать покровительство частным компаниям. Так, бывший британский министр торговли и транспорта, лейборист Стивен Байерс предложил журналисту, выступавшему под видом руководителя компании, ищущей покровительства, за 5 тысяч фунтов стерлингов в день воспользоваться своими связями в правительстве, пишет The Sunday Times.


Байерс, предлагая свои услуги, сравнил себя со "своего рода таксистом по найму". Он сказал, что может предложить клиентам встречу с бывшим премьер-министром Тони Блэром.

Помочь лоббистам за относительно небольшие деньги согласились и другие экс-министры. Например, Патриция Хьюитт, бывший министр здравоохранения, обещала добыть для клиента ключевое место в правительственной консалтинговой группе за 3 тысячи фунтов в день. Джефф Хун, бывший министр обороны, предложил привести делегации к министрам и заявил репортеру, что хотел бы сделать из своих знаний и знакомств "нечто такое, что откровенно приносит деньги". Он также запросил за свои услуги 3 тысячи фунтов в день.

Парламентарий Маргарет Моран вызвалась создать "женскую группу" коллег в интересах клиентов с участием бывшего министра внутренних дел Джеки Смит, бывшего министра муниципального управления Хейзел Блирз и заместителя председателя партии лейбористов Харриет Харман. В свое время Моран вынуждена была вернуть казне 22500 фунтов стерлингов, которые незаконно израсходовала на личные нужды, отчего, видимо, и нуждается теперь в деньгах.

Вышеупомянутый "таксист за 5000 фунтов стерлингов в день" Баерс, занимавший три различных министерских поста с 1998 по 2002 годы, привел примеры своих успехов на поприще лоббирования. Например, в прошлом году именно он, действуя в интересах пассажирской железнодорожной компании National Express, достиг секретных договоренностей с министром транспорта лордом Адонисом, которые позволили его доверителю отказаться от убыточной компании East Coast Trains без наложения санкций. Решение избавить National Express от субсидирования убыточной East Coast Trains, принятое в июле 2009 года, стоило налогоплательщикам сотен миллионов фунтов стерлингов.

Баерс также заявил, что мог бы воспользоваться своей дружбой с министром по делам бизнеса лордом Мандельсоном, чтобы не позволить правительству принять меры, не удовлетворяющие его клиентов. Например, однажды Баерс позвонил лорду Мандельсону, чтобы отменить "тяжеловесно бюрократические" правила, регулирующие содержание этикеток на продуктах питания, поскольку об этом его попросила компания Tesco. В результате "Питер отложил рассмотрение этого вопроса, а потом в правила были внесены поправки", признался Баерс.

Ну и т.д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МАРТА
Cjabz125


Сообщений: 324
21:46 06.04.2015
РЕАЛЬНЫЙ ТЕТЧЕРИЗМ


Ма́ргарет Хи́льда Тэ́тчер, баронесса Тэтчер , Премьер Великобритании 1979—1990 .
Тэтчер была переизбрана в третий раз в 1987 году, но предложенный закон о подушном налоге (poll tax) и взгляды на роль Британии в Европейском Союзе были непопулярны среди членов её правительства.
Премьерство Тэтчер стало самым продолжительным в XX веке.


Ни стыда , ни совести , ибо :

Redhead

В по настоящему сильном государстве надежды народа не завязываются на одного человека, распиаренного в СМИ. Не ищут "приемников" и т д В по настоящему сильном государстве cама система - robust, функционирует как clock work. Страха что вот " он уйдет , а кто потом ?" - нет по определению . В сильном государстве сама система сильная, культ личности не нужен .


Будучи главой правительства, провела политические и экономические реформы для отмены того, что она считала упадком страны. Её политическая философия и экономическая политика основывались на дерегуляции, в особенности, финансовой системы, обеспечении гибкого рынка труда, приватизации государственных компаний и уменьшении влияния профсоюзов. Высокая популярность Тэтчер во время первых лет её правления уменьшилась из-за рецессии и высокого уровня безработицы, но снова увеличилась во время Фолклендской войны 1982 года и экономического роста, что привело к её переизбранию в 1983 году.


Во время второго премьерского срока Тэтчер, не делая послаблений в проводимой политике, продолжала проведение прежнего экономического курса, а также начала более активную борьбу с влиянием профсоюзов: были приняты законы о запрете на принуждение ко вступлению в профсоюз, о запрете «забастовок солидарности», об обязательном предварительном предупреждении работодателей о начале забастовки и об обязательном тайном голосовании для принятия решения о начале забастовки. Кроме того, отменялось правило «закрытого цеха» о преимущественном приёме на работу членов ведущего на данном предприятии тред-юниона, соглашения с тред-юнионами о минимальной гарантированной зарплате. Из консультативных правительственных комиссий по вопросам экономической и социальной политики также были исключены представители профсоюзов[100].



В 1981 году представители Временной Ирландской республиканской армии и Ирландской национальной освободительной армии, отбывавшие тюремное заключение в североирландской тюрьме Мэйз, устроили голодовку, требуя вернуть им статус политических заключённых, которого они были лишены предшествующим лейбористским правительством. Голодовку начал Бобби Сэндс, заявивший, что готов голодать до смерти, если правительство не пойдёт на улучшение условий отбывания заключения его сокамерниками Однако Тэтчер отказалась идти на уступки. По её словам, «преступления есть преступления, и политического аспекта в данном случае нет» Тем не менее, британское правительство вело тайные переговоры с республиканскими лидерами, пытаясь положить конец голодовке . После смерти Сэндса и девяти других заключённых, которые голодали от 46 до 73 дней, заключённые ирландские националисты были уравнены в правах с другими заключёнными — членами вооружённых формирований, однако Тэтчер категорически отказалась предоставить им политический статус[128]. Голодовка привела к эскалации насилия в Северной Ирландии, а в 1982 году политик из Шинн Фейн Дэнни Моррисон назвал Тэтчер «крупнейшим ублюдком, которого мы когда-либо знали» (англ. the biggest bastard we have ever known)[129].


2 апреля 1982 года аргентинский десант высадился на британских Фолклендских островах, спровоцировав начало Фолклендской войны[142]. Наступивший кризис, как показала история, стал ключевым событием в годы премьерства[143]. По предложению Гарольда Макмиллана и Роберта Армстронга[143], Тэтчер стала создателем и председателем военного кабинета[144], который к 5—6 апреля поставил перед ВМФ Великобритании задачу вернуть контроль над островами[145].


Для сторонников Тэтчер она остаётся политической фигурой, которая смогла восстановить британскую экономику, нанести существенный удар по профсоюзам и восстановить имидж Великобритании в качестве мировой державы[216].
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МАРТА
Cjabz125


Сообщений: 324
21:51 06.04.2015


Redhead
:

Сильное государство - это когда закон действует по отношению ко всем, пресекается коррупция , есть свобода слова и демократия , защита частной собственности.



В Великобритании разгорается педофильский скандал, в котором замешаны высокие должностные лица и известные в обществе люди, в том числе - бывший министр внутренних дел в правительстве консерваторов Леон Бриттен. В свое время Бриттен "потерял" 114 дел по фактам сексуального использования детей, переданных его ведомству. Кстати, сейчас экс-министра допрашивают по обвинению в изнасиловании студентки.

Возглавляемое некогда Бриттеном министерство внутренних дел признало, что десятки дел о педофилии с 1979 по 1999 год были уничтожены, потеряны или же "не могут быть найдены", сообщило британское издание "The Daily Mail". Бывший депутат парламента от Консервативной партии Джеффри Дикенс собрал сотни свидетельств о сексуальном использовании детей и передал их министерству внутренних дел Великобритании для проведения дальнейшего расследования. По словам Дикенса, в этих показаниях имелись обвинения в педофилии в адрес политиков высокого ранга.

В ходе прошлогодней проверки, проведенной в МВД с целью узнать, что же случилось с ворохом документов, предоставленных Дикенсом, выяснилось, что показания действительно были переданы соответствующим учреждениям для проведения следствия. Лишь сейчас госсекретарь МВД Марк Седвил впервые признал, что представляемое им учреждение уничтожило, потеряло или просто "не смогло найти" 114 потенциально важнейших свидетельств. Также он рассказал, что четыре новых дела о сексуальном использовании детей были направлены на расследование в Скотленд-Ярд.

Влиятельный законодатель от Консервативной партии, бывший министр по делам семьи Тим Лоутон обвинил чиновников МВД в сокрытии фактов и нежелании проводить расследование. На нынешнего министра внутренних дел Терезу Мэй давят, чтобы она взяла на себя труд выяснить, что же случилось с пропавшими свидетельствами по делам педофилов в 80-е годы прошлого века. Премьер-министр Дэвид Кэмерон лично потребовал ответа по этому делу. Госсекретарь МВД Седвил сообщил премьеру, что будет начато новое расследование, чтобы определить, "остаются ли в силе" выводы проведенной в прошлом году ревизии.

В письме руководителю парламентского Комитета внутренних дел Седвил впервые признал, что в ходе прошлогодней проверки была выявлена пропажа 114 свидетельств. По его словам, депутат Дикенс передал собранные им свидетельства о сексуальном насилии против детей нескольким министрам внутренних дел, в том числе - Леону Бриттену. Седвил рассказал, что из всего переданного Дикенсом перечня свидетельств были проанализированы 746 000 документов, находящихся в центральной базе данных, и относящихся к временному периоду с 1979-го по 1999-й год. Особо отмечались 527 потенциально важнейших дел, из которых девять дел о сексуальном использовании детей были переданы в полицию.


Анализ имеющейся в центральной базе данных информации показал, что не хватает 114 важных свидетельств, которые были "уничтожены, потеряны или не найдены". Признание госсекретаря моментально вызвало целый ряд вопросов по поводу того, не имела ли место в госаппарате попытка скрыть собранные депутатом Дикенсом доказательства, которые он вручил министру Бриттену, позднее получившему титул пэра и ныне заседающему в Палате лордов. Лорд Бриттен подтвердил, что в 1983-м году, будучи министром внутренних дел он получил "основательную кучу бумаг" от депутата парламента Дикенса, и передал ее чиновникам министерства для расследования.

Умерший в 1995-м году Дикенс считал, что собранные им свидетельства сорвут маску с целого ряда влиятельных и известных людей, которых обвиняют в сексуальном использовании детей, рассказал журналистам сын покойного Берри. Он признал, что его отцу неоднократно угрожали в связи с его деятельностью. По его мнению, отец был бы очень разозлен тем, что собранные им свидетельства о "группе педофилов в правящих кругах" не были расследованы надлежащим способом. Неизвестные неоднократно проникали в его дом, однако ничего не украли. Кроме того, имя Дикенса было обнаружено в записной книжке некоего лица, позднее осужденного за совершение трех убийств. В свое время, Дикенса осуждали другие члены парламента, потому что он позволил себе публично назвать одного влиятельного британского дипломата педофилом. Интересно, что через некоторое время этот дипломат был арестован и обвинен в сексуальном насилии в отношении детей.

Член парламента от оппозиционной Лейбористской партии Кит Ваз, позглавляющий парламентский комитет внутренних дел, в интервью изданию "The Daily Telegraph" выразил опасения по поводу пропажи 114 свидетельств, и поддержал проведение повторной проверки того, как правительство распорядилось свидетельствами, собранными депутатом Дикенсом. "Речь идет о десятках свидетельств по очень чувствительному вопросу, и нам надо знать, кто санкционировал их "пропажу". На каком основании говорится о столь точном количестве "пропавших" свидетельств? Кто-то знал об этих 114 свидетельствах и о времени, когда они пропали или были уничтожены. Мы должны получить ответы на эти вопросы," - заявил Ваз, который вместе с 139 депутатами выступил с требованием провести публичное расследование по этому делу.

Депутат парламента Том Уотсон, который заявил о "педофильском круге в Вестминстере" на парламентских дебатах в 2012-м году, считает, что свидетельства Дикенса - "лишь малая часть от более обширных обвинений", и призвал британского премьера Дэвида Кэмерона провести расследование этого дела "в национальном масштабе". Другой парламентарий, Саймон Данчук в интервью газете "Mail on Sunday" выразился еще жестче: "Если подтвердится, что парламентарии покрывали педофилов, то британская демократия будет подорвана роковым образом."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
21:52 06.04.2015
МАРТА (Cjabz125) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коррупционный скандал в Великобритании
quoted1


Бывают коррупционные скандалы. Был очень крупный в 2009 - 2010 году - Parliamentary expenses scandal. Но это выходит наружу и виновные наказываются. В России - это образ жизни руководства страны на всех уровнях .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
21:54 06.04.2015
МАРТА (Cjabz125) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Великобритании разгорается педофильский скандал
quoted1

Давно уже , расследуется и т д ... То , что в России ничего не выходит наружу - не значит, что этого нет ..Скорей - наоборот .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28313
21:56 06.04.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> о это выходит наружу и виновные наказываются. В России - это образ жизни руководства страны на всех уровнях .
quoted1
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gaz...
Первое с новостной ленты Яндекса...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
22:04 06.04.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бывают коррупционные скандалы.
quoted1
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Давно уже , расследуется и т д
quoted1
Redhead разные скандалы и коррупция существую в любой стране мира.
Определить где выше градус невежества и воровства сложно, да и не нужно.
Но есть одно большое - НО!
Только в России из-за этого призывают свергнуть власть, постоянно раздувая из мухи - слона.
Это вот и есть война против моей страны, по этому россияне вас так сильно не любят.
Вы из другой, совершенно чужой нам страны, приходите на этот форум и льёте на нашу страну грязь.
Вам что там заняться больше нечем?

P.S. (извините если уклонился от сути вопроса, просто хотел вставить свои 3 копейки)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
22:10 06.04.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Российское государство в его сегодняшнем виде больше похоже на мир в момент сотворения — в бесформенную пустоту
quoted1

Интересно, чем наполнено американское государство? В чем "полнота" их теории и практики? Товарисч американский журналист знает ответ - гамбургеры, рестлинг, ЛГБТ-сообщества и непроходимая, дремучая тупость, смешанная с иррациональным чувством собственного превосходства над другими народами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МАРТА
Cjabz125


Сообщений: 324
00:23 07.04.2015
Redhead (Expat) писал(а)
>
> Давно уже , расследуется и т д ... То , что в России ничего не выходит наружу - не значит, что этого нет ..Скорей - наоборот .
>
quoted1

По существу , пожалуйста . Что не выходит наружу ?
Что конкретно не выходит наружу ?
Может ежедневные коррупционные дела , которые находятся ежедневно на первых страницах всех новостных изданий ?
Что не выходит наружу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МАРТА
Cjabz125


Сообщений: 324
00:24 07.04.2015

По существу , пожалуйста , подчеркните мне прелесть "развитой демократии" и "объективного" судейства , где возможно 20 лет замыливать дела по педофилии .
Развивалась , развивалась демократическая правовая и правоохранительная система и развилась окончательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МАРТА
Cjabz125


Сообщений: 324
00:30 07.04.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> МАРТА (Cjabz125) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коррупционный скандал в Великобритании
quoted2
>
> Бывают коррупционные скандалы. Был очень крупный в 2009 - 2010 году - Parliamentary expenses scandal. Но это выходит наружу и виновные наказываются. В России - это образ жизни руководства страны на всех уровнях .
>
quoted1
Кто сказал ? Вы?
А у вашего руководства это не образ жизни ?
В первом скандале - замешан практически весь кабмин .
Кстати , стесняюсь спросить , сидят ?
Во-втором замешана вся структура МВД в течении 20 лет
- мама дорогая ,20 ЛЕТ

И ведь , дорогая Redhead , это только два скандала лежажих т.с. на поверхности и разразившихся в не давно .
Я же , в отличии, от вас не слежу за вороватым правительством Великобритании.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Реальный путинизм ( The American Interest , США). Redhead (Expat) писал(а) Невозможно оскорбить покойника покойником , а согласно гуглу Эндрю Вуд ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия