Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> мой пост выше - как раз об этомтебе что-то в нем непонятно? quoted2
>ты ничего не сказал... только грохнул лозунгом о духовности и о бревне.. > я тебе задал конкретный вопрос-отвечать будешь? quoted1
да какой вопрос? - этот? - Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> ты серьезно утверждаешь, что счастье не зависит от денег? quoted1
Тогда мой ответ - именно так и утверждаю, счастье от денег не зависит. (кстати могу даже добавить - в некоторых случаю от денег как раз несчастье, так что точнее будет даже утверждать про зависимость "деньги/несчастье"). Но, опять же, поправочку внесу - не для всех. А только для людей духовных. Вот для таких материалистов как ты и Невзоров счастье как раз зависит от денег. Ну а мы, верующие, называем это ваше состояние эйфории - щенячье счастье (животное, если ты не понял).
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> если ты считаешь, что ради защиты своей Родины можно бесцельно губить тысячи жизней, тупо топя врага в крови граждан своей страны, то возникает вопрос-а так ли страшен враг, и больший враг ли он, нежели тот, который посылает на бессмысленную бойню? quoted1
Бесцельно губить нельзя. Враг всегда страшен. Свой, априори, не может быть врагом, иначе он уже не свой. Но если ты его выбрал, то ты достоин его. Бойня по защите своей земли от врага, не может быть бессмысленной. Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> а продолжая скажу, что люди должны понимать-а есть ли враг их Родине в принципе? есть ли смысл участвовать в некоей бойне только потому, что был официальный декрет, о том, что враг-это враг? quoted1
Если враги напали на мою страну, то никакой декрет не нужен, чтобы мне сообщить, что враг - это враг. Намерения у врага не могут быть направлены на улучшение жизни завоеванных. У них намерения могут быть только одни - это территория и ресурсы. Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> и продолжу далее-решить для себя-что он теряет в случае победы "врага" и приобретает в случае его поражения. не только для себя, естественно, а и для детей и внуков и далее. просчитать последствия самостоятельно, а не полагаясь на мантры царя-короля-президента, ибо у тех-свой интерес и свои профиты quoted1
Теряет все... приобретает рабство. Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> и стоит ли жертвовать хоть чем, если некая война-проблема лишь правителя. пусть его-его интерес, пусть за него сам и дергается... quoted1
Удивляешь ты меня и огорчаешь, одновременно. Вроде умный парень, а пишешь такую хрень.
> Намерения у врага не могут быть направлены на улучшение жизни завоеванных. У них намерения могут быть только одни - это территория и ресурсы. quoted1
Ошибаешься. Могут. И частенько именно так и происходит. Много примеров в истории. Короче тот случай когда "дорога в ад вымощена благими намерениями". И такого врага "несущего улучшение жизни" надо лупить не менее жестоко чем врага "отнимающего территорию и ресурсы", абы жертва за его "улучшение жизни" будет потеря тобой собственной чести.
> (кстати могу даже добавить - в некоторых случаю от денег как раз несчастье, так что точнее будет даже утверждать про зависимость "деньги/несчастье"). quoted1
Да, раньше было больше духовных людей, сейчас больше земных- тянутся не к тем ценностям. Они думают что пришли сюда для того чтоб, попользоваться всеми благами цивилизации, а если этого не получается, то чувствуют себя ущемленными,
В современном мире точнее будет говорить - "приобретает зависимость" (= "теряет свободу и/или независимость") В прикладном плане - теряешь возможность воплощать все свои желания, а получаешь возможность воплощать только те свои желания которые тебе разрешил "тот кто выше" (от кого ты зависим)
> И такого врага "несущего улучшение жизни" надо лупить не менее жестоко чем врага "отнимающего территорию и ресурсы", абы жертва за его "улучшение жизни" будет потеря тобой собственной чести. quoted1
>> (кстати могу даже добавить - в некоторых случаю от денег как раз несчастье, так что точнее будет даже утверждать про зависимость "деньги/несчастье"). quoted2
> > Да, раньше было больше духовных людей, сейчас больше земных- тянутся не к тем ценностям. quoted1
Ну так, окна овертона, происходит типичная подмена понятий естественное "не в деньгах счастье, но несчастье в их отсутствии" умышленно заменяется на искусственное "в деньгах счастье, а несчастье в их отсутствии" проще говоря - упростили формулку, как для баранов, абы и надо чтобы было стадо баранов, тех. которые не умеют решать сложных жизненных формул
а если рабство (крепостное право,финансовая нищета большинства)-часть повседневности твоего королевства, его устои, а победа врага изменит эту ситуацию? как тогда?
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> кто назначен врагом? кто назначил врага? свой-это какой? а если не такой-уже не свой? а если только чуть-чуть не такой? quoted1
ты свой-то головой вообще жить умеешь? или тебе все в жизни растолковывают? сам-то хоть умеешь различить случаи когда за обедом надо брать вилку, а когда ложку?
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если враги напали на мою страну, то никакой декрет не нужен, чтобы мне сообщить, что враг - это враг. quoted2
>а может не на страну, а только на короля? quoted1
ну, если менингит напал только на твою голову, а не на все тело сразу - то отрежь её нафиг, голову такую
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> тебя бы я к своему столу-точно не пустил, уж извини quoted1
пойду поплачу
П.С заметь сколько я тебе выше мыслей накидал для затравки, но ты даже не коснулся их, ни одной знаешь почему? потому что понимаешь что ответы твои будут тебе самому неприятные
При чем тут раздвоенность? Бесцельно нельзя и бессмысленно нельзя. А вот осмысленно - можно, ибо смысл - защита своей земли от врага. Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> а если рабство (крепостное право,финансовая нищета большинства)-часть повседневности твоего королевства, его устои quoted1
Меняй устои, ибо твое рабство - это твой выбор. Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> а победа врага изменит эту ситуацию? как тогда? quoted1
Изменит на чужое рабство, которое более унизительно и уже не поддающееся изменению.
> И такого врага "несущего улучшение жизни" надо лупить не менее жестоко чем врага "отнимающего территорию и ресурсы", абы жертва за его "улучшение жизни" будет потеря тобой собственной чести quoted1
ты вот объясни , Косто, мне, простому деревенскому парню от сохи (ну, или заводскому парню от станка) такую вещь...
вот есть, значится королевство... некое.. в нем король-живет в удовольствие.. кажный день-охота, балы, платья, золотом обшитые и прочие излишества... есть министры королевские, у которых все поскромней, но не намного, в общем-то... графы-герцоги, бояре - короче процента 3 от всего населения-не нарадуются жизни... но чтобы эти излишества были, остальные 97% с разной степенью паршивости тянут лямку.. Высокие налоги, постоянное мздоимство, криминальный беспредел, а королевы люди ещё и творят всякую непотребщину безнаказанно: то поля потопчут, то девку умыкнут снасильничают, то мужика прибъют забавы ради...
Но объявился на границах ещё один король. С войском, значит.. И шлет манифест: дорогие 97% населения! я пришел мало-мало вешать вашего короля и его министрив. Козлы оне безобразныя.. Вместо развития торгово-экономических связей, очистки каналов и постройки флотов, чего не хватает купцам всего региона-ваши правители бухают, охотются и танцуют... Хот поднапряги они мозги, и ваше государство стало бы торгово-финансовым центром Средиземья, благо леса для флота-полно, льна для парусины-полно , мастеро и промышленников у вас-куча, географы-самоучки- лучшие в округе... Только воровство ваших королевых людей надо прижучить, а там-и налоги для всех отменить можно почти до нуля... И пошел он на это королевство, и вишь, Косто-где захватывает волость-королевского шерифа вешает, и выборы организует, и своих комиссаров приставляет... И представь себе-начали верфи строится, торговля пошла, мужички от сохи , да от станка - позажиточнели, приоделись, в отпуск ходить начали, да в туры заграничные плавать... А король-захватчик все дальше, к столице идет... И король-местный воззвания кидает: дескать сплотимся и непосрамим! замоихпращуроввоевале, повоюйте и за меня, братцы...
и вот-не поверишь, Косто-один из столичных работяг продал все собрал все свои деньги и купил вместо своих привычных лохмотьев-модную военную форму и пошел в бой с криком "Уррааа! За короляяя!" .. В бой, значится, за "своего" короля (точнее за короля, которому сам принадлежал лично и полностьб) пошел геройски! Чтобы новый король не пришел и его короля не повесил.. Чтобы не отменили налоги и не начали развивать королевство... Короче-чтобы король оставался королем.... Ну и убили этого парня... Тут же, в первом же бою его новую форму пробила... стрела... Вошла в грудь под сердцем, вышла из спины над, весь в крови и кусках мяса наконечник... И умер парень... А его оставшиеся дома дети-мыкались в нищете до тех пор, пока король-захватчик не победил, не повесил их короля на дворцовых воротах, и не определил этих детей в интернат, где они получили образование и стали хорошими работниками и жили долго и счастливо(и денег было в достатке )
Но ты вот что, Косто.. Скажи - в чем честь этого парня была? Я ее- в упор не вижу.... может я и гнида, но тут скажу-подох, как собака, бедолага... может раскроешь мысль насчёт "чести"? а то вижу-как мантры читаешь, уж испугался, что ты из "Айвенго" копипастить начнёшь... Вот ты, на примере абстрактного королевстваи виртуального парня разъясни-какая где тут честь...
> ты свой-то головой вообще жить умеешь? или тебе все в жизни растолковывают?сам-то хоть умеешь различить случаи когда за обедом надо брать вилку, а когда ложку? quoted1
ну-ну-ну, раскудахтался... ты уж веди дискуссию достойно, как мужик
> ну, если менингит напал только на твою голову, а не на все тело сразу - то отрежь её нафиг, голову такую quoted1
король-не моя голова, Косто... Если моя голова отвалится, хоть на секунду, я помру... А если короля хоть на молекулы разнесут без восстановления во веки-веков, мне от этого не тепло ни холодно... Буду как и прежде брюкву уплетать А короли-они в очередь выстроятся тут же... Чтоб свято место пусто не было... Потеря-невелика...
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> потому что понимаешь что ответы твои будут тебе самому неприятные quoted1
потому что среди написанных тобой пустопорожних лозунгов - нет мысли, Косто... А касаться глупости-мне и вправду неприятно