Где кончается критика и начинается "пятая колонна".
08:14 08.04.2015
Уже тошнит от заявлений Путина на всех (еженедельных) экономических и политических форума о "мерах по оздоровлению экономики" и "импортзамещению"... При том при всём дела дальше балабольства не идут... Опять по правую руку восседают Чубайс, Кудрин...Президент ведёт себя во внутренней политике таким образом, что Янукович начинает выглядеть пот сравнению с ним "железным Феликсом"... Как Медведев щедро отсыпал бюджетного бабла через Сколково и Чубайса тому же Пономарёву и Гозману, так и отсыпает... Начался новый виток либерального вранья о "тяжелом советском прошлом" на федеральных СМИ.... То там, то здесь выныривает мерзопакостная рожа Сванидзе....
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
09:12 08.04.2015
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на :
> ничё ты не сделаешь с 50 тыщами. на майдане была массовая поддержка митингующих, поддержка бизнеса большого, малого и среднего, массовая поддержка киевлян, поддержка регионов... но тебе ж госдеп глаза замылил)))))))))) верь! верь во всемогущий госдеп...) не смею спорить.
Было дело, мы спорили.. Я говорил, что ненька больна, что на Украине черти, а в стране гражданская война (после Одессы было, где нацика убили).. Ты, понятно, отнекивался.. Ну так вот.. Не сложно заорганизовать "массовость" в стране, где одна половина волком смотрит на вторую, ей противную.. Давай признаемся, власть крушили не "народ Украины", а необандеровцы Западенщины.. Натасканные, обученные, мотивированные и вооруженные.. А твои милые "киевляне" закончились с первым коктейлем Молотова, что полетел в ментов.. После этого остались тока боевики от Правого сектора и Трезуба, а все остальные - лишь в виде тупой массовки, которую разогревали красивыми лозунгами и кенгурячьими прыжками.. Чего случилось-то у вас ?.. А я отвечу -- одна половина, назовем ее некрасиво "бандерами", похерила правила приличия и опрокинула вторую -- умеренных украинцев, которые, в свою очередь, ответили тем же - кинулись штурмовать склады, вооружаться, захватывать ОГА и возводить блок-посты на своих улицах.. Я ж не ошибусь, если скажу, что донецкие и луганские делали то же самое, что бандеры делали в Киеве и Львове, точно же ?.. Тогда почему в Киеве революция и герои, а в Донецке путч и сепаратисты ?.. Правда-то в чем -- две разные Украины провели по нужному себе Майдану..Причем донецкий оказался более народным и легитимным, чем второй, киевский - который с олигархами, нацистами и амеровским послом во главе.. Так что давай не врать друг другу.. Майдан в Киеве инициирован извне, детонатор - неподписанное Януковичем соглашение.. Подготовка велась давно, в нужных лагерях, ориентировалось на выборы 15 года, случилось так, что сработало пораньше.. Весь твой "большой бизнес" - это заинтересованные в перевороте олигархи, все остальные - киевляне и пр. бабушки с пирожками, это по дурости, по разводу, по команде проституированных олигархических СМИ, что в унисон заработали на раскрутку Майдана.. И т.д.. Вот оно как со стороны смотрится, товарищ.. не предвзятым-то глазом и вне зоны украинских пропагандистов..
> В разы меньше. Оппозиция в Украине имеет парламентскую фракцию, имеет весьма сильные фракции в местных советах, органах самоуправления. Ничего подобного в РФ нету.
Какая оппозиция, старичок ?.. В Раде все фракции - идейные сотоварищи.. Нацисты, реваншисты и им сочувствующие... Единственную оппозицию, которая была им реально чуждой -- Компартию, они сначала "выиграли" на выборах, а щас пытаются разогнать нафиг..
> На самом деле у вас нет ни одной партии, никанет) 0 шт. Есть царь. Есть опричнина. Есть отдельные странные люди - оппозиционеры и всякие правозащитники. Права нету, а правозащитники есть, такая удивительная страна))))))
Чарли, ты смотри на эти вещи неторопясь, ага.. Что такое рейтинг ?.. Это некий критерий, оценка, показывающая, как народ относится к своей власти.. В нашем случае к Путину.. Какая может быть оппозиция в стране, если рейтинг Главного представителя власти под 87% ??.. На каком электорате должна взрасти эта оппозиция, если народ ее не поддерживает ?.. Так может у нас не "царь", а просто -- лидер ?.. Может вы завидуете, что ваш Порошенко не то что не "царь", а просто и тупо -- ни рыба, ни мясо ?.. Иначе откуда сей дешевый флейм про "царя" ?
> какой ты всё-таки поразительный человек))))) вот Ходор - человек с реальными деньгами, попытался бодаться. Измордовали и оплевали))) Захотели - посадили, а захотели - выпустили. Потому что "что захотим, то и сделаем!" > Берёза и Гусь тоже бились за умы и где они сейчас? > Ваша власть конкурентов не терпит.
Не нужно кучку кучковать, товарищ.. В случае с олигархами Путин уничтожал не оппозицию (не мысли так поверхностно), он уничтожал внутренних врагов.. Реальных !.. Мало того, что все были жуликами, они были разрушителями.. Тот же Ходорковский планировал захватить власть, слить свои активы (бОльшую часть российской нефти) с американцами и демонтировать наше ядерное оружие.. Это, по-твоему -- оппозиция ?? Это - не оппозиция.. Это - враг Государства.. Так что, старичок, мимо у тебя с олигархами..(кстати, а ваши олигархи тоже для власти оппозиция?).. О., в том числе и либеральная, появилась аккурат при Путине, и заметь - кроме одного убиенного, во-оон себе какие морды наела.. Никто не сидит, периодически участвует в выборах и постоянно врет в своё удовольствие.. Так что, товарищ - абсолютная свобода, которую ты своим предвзятым глазом не захотел разглядеть..
> Итого: честные выборы невозможны. И не потому что они невозможны вообще, а а по причине созданных условий. > У меня все деньги, все силовики, все суды, все СМИ, я считаю голоса. А ты иди, борись за умы пипла, ищи спонсора, выигрывай и становись президентом > Сразу отвечаю - нет, во всём мире не так)
Читай про рейтинг.. Шансы оппозиции обратнопропорциональны рейтингу Путина.. А попытки оправдать свои провалы кознями властей и чуровскими подсчетами - развод для их немногочисленного и раненого в голову пипла.. Не ведись на это, Чарли.. У нас выборы нормальные, вон даже камеры для всего мира развесили, смотри, считай, проверяй.. Вам такой контроль даже не снился..
> я с тобою полностью согласен. ко всему вышесказанному - я же и пишу законы, по которым всё происходит)
По Закону - т.е. через выборы.. Не нужно перевирать мои слова.. А всё твоё про нечестность - это лишь твои фантазии, товарищ.. Ты ж не можешь знать наверняка, значит выдумываешь..
> Нехер было лезть. Вот очень простой ответ на все вопросы. Санкции не снимут и дядя вася будет страдать)))) зато крымего. может страдать полегче будет с осознанием)
Что значит нехрен было лезть ?.. Так они к нам пришли !!.. . Не мы подплывали к ним через Атлантику, это они к нам подползли в камуфляже под дружбу и сотрудничество... Твой "простой ответ" - надо было сдаться, ага ?.. Уйти из Крыма, сдать неньку амерам, слить Сирию, извиниться за Грузию, расстрелять Сноудена.. Может тогда черный господин простит и улыбнется ?.. Чарли, был бы не ты, я б тебя отправил лесом с таким дурацким советом.. И запомни, товарищ, мой простой ответ.. мы - не Украина, мы не торгуем собой, не сдаем своего суверенитета и не херим своих национальных интересов.. И - похрен, что при этом мы чем-то жертвуем и чего-то теряем, главное, что всё будет по нашему.. Вся история России - когда ее бьют по роже, проблемы у врагов тока начинаются.. Да и Крым нам достался не по алчности, а по справедливости, ибо никогда вашим не был и достался вам по недоразумению.. Что крымский народ и подтвердил во всё горло.. Не нравится кому-то ?.. А кого это волнует ?..
>> Возможно и так.. А что предлагаешь ? Сдаться, отказаться от суверенитета (путь Украины), признать США "гегемоном"?.. > признай реальность)))))))
Все-таки сдаться.. Как я угадал ?.. Товарищ, не обижай нас такими советами, ага..
> вот когда будет у тебя военный бюджет хотя бы в половину от сша, то - милости просим, пожалуйте вылезать из-под кровати! а когда он у тебя от сшашного - 10%, то сиди, милый человек так, чтобы тебя слышно не было.
И тебе открою военную тайну.. Были бы мы одни - возможно, что и провалились бы.. Дело в том, отделаться от "гегемона" масса желающих.. Один из них первая экономика мира Китай (это я тебе про 10%), цель которого, что и у нас -- отбиться от США.. И в этом деле Китай, как уже и Россия, закусил удила.. А ты не видишь, что амеры выдыхаются ?.. Хватка не та, одышка, перерывы какие-то, не ?.. Может лет через 15-20 будете волосенки рвать, что не на ту лошадь поставили ?.. Впрочем, уже рвете, уже понимаете..
> неа. у меня нормальное. прежде всего - никакого запада не существует) что существует? > Естественно, экономически развитые страны будут защищать свой суверенитет. ПРО и прочее. И им насрать на мнение тех, кто ниже их в пищевой цепочке)
Короче, я понял.. Есть хищники и есть травоядные.. Первым позволено всё, вторым ничего.. Россию прессуют за то, что она без спроса вернулась на своё место(!) в компанию хищников, которые ее, понятно, не приминают и скалят зубы.. Ну что ж.. по сути верно.. Ну тогда какое твоё "травоядное" дело, что мы щас с амерам рвем на куски "травоядную" неньку ?.. Ложись и готовься стать пищей.. Это ж твой выбор.. Ты такой весь хитрый и ловкий, решил вдруг прикрыться заокеанским "хищником" и при этом насрать в логово другому, соседскому, который тебя и жрать-то брезговал.. Ну так какие обиды, Чарли ?.. Вы же сейчас получаете то, что сами и выпросили.. Как оказалось, Россия -- не быдло травоядное, ага.. Ну так и надо было не бздеть в берлоге, когда спишь с медведем.. Чего же вы выпросили ?..
> А прессуют вас за то, что вы нарушили фундаментальное правило. Силой оружия забрали у государства кусок земли.
Неправда.. Сие правило после Косово не работает.. Если Косово "исключительный случай", то Крым - второй "исключительный случай".. И поди докажи нам, что это не так.. Забудь про правило.. И запомни, товарищ.. Когда задвигаешь чего про международное право, сразу подумай -- а судьи кто ??..
> Итог очевиден- судьба ирана, отключенный swift, нищее население. У вас страна не самодостаточная, а вы лезете в разборки.
Чарли, я рассмеюсь.. Ты не дурак, чтоб писать такую хрень.. А Европа не самодостаточна без нашего газа и нефти, и что ?.. Мы ее реально можем заморозить, реально обрушить всю ее экономику... И как можно изолировать страну, которая торгует с половиной мира ?.. "Семерка" БРИКС, ВВП которой уже больше ВВП "семерки" Запада -- в российских активных партнерах.. Кого и чем ты пугаешь, товарищ ?.. Какую нищету ты тут ворожишь ?.. Кстати, может ты не заметил, но от swift нас отключать даже не собираются.. Догадываешься почему ?..
> в рязань, в тверь, в вологду? границу пересекли? где? я шото пропустил... ах, нигде? см. выше - кому ты триста лет нужен)))
Действительно.. И чего нас в покое не оставят ?.. Да, при нынешних технологиях - и в Тверь, и в Рязань,и в Вологду.. А ты считаешь, накой вы амерам сдались ?.. Сделать вас счастливыми и богатыми ?.. Не, старичок, вы - территория.. Поле для войны.. А цель -- Россия.. Как и триста лет назад, тут ты прав..
> ага, щас.. как там... "ПРО может нанести ущерб российским ракетам"
Когда ты, товарищ, пытаешься стябрить боевой топор своего соперника, этот соперник начинает нервничать и агрессивно реагировать.. Так что надо думать, когда на такие дела идешь.. Считаешь, амеры подумали ?.. А ведь мы из предупреждали о некоторых "красных черточках".. Они не послушали - и Украина огреблася звизд.лями.. Спрашивется - при чем здесь Россия ?.. Не мы же сию кашу заварили.. Ну же.. будь честным - согласись со мной..
> неа.... очень опасно заблуждаешься. у вас как раз сейчас инстинкт самосохранения отключился полностью.
Не обманывайся.. Всё так, как я говорю..
> я повторяю - стесняться кого? генсека оон? хто такой?
Боимся, не боимся - какая тебе разница ?.. Ты факты покажи, документы.. Поймай за язык, пригвозди к позорному столбу, офоршмачь на весь ООН... Где доказательства ??.. Есть снимки со спутников ?.. Чего там амеры обещали, чем грозились ?.. Показали чего ?.. Нет ?.. Тогда возникает вопрос -- а если ничего не заявляют, то может ничего и нету ??..
10:25 08.04.2015
сульт (сульт) писал(а) в ответ на :
> Уже тошнит от заявлений Путина на всех (еженедельных) экономических и политических форума о "мерах по оздоровлению экономики" и "импортзамещению"... При том при всём дела дальше балабольства не идут... Опять по правую руку восседают Чубайс, Кудрин...Президент ведёт себя во внутренней политике таким образом, что Янукович начинает выглядеть пот сравнению с ним "железным Феликсом"... Как Медведев щедро отсыпал бюджетного бабла через Сколково и Чубайса тому же Пономарёву и Гозману, так и отсыпает... Начался новый виток либерального вранья о "тяжелом советском прошлом" на федеральных СМИ.... То там, то здесь выныривает мерзопакостная рожа Сванидзе.... >
Все работают под прикрытием, секреты не выдаются. Разбуривание сев. шельфа идёт полным ходом. Арктический десант уже вживается. Ждёмс потепления и потопа.
10:43 08.04.2015
Разговор с чубайситом Александр Климов
У меня в Саратове есть знакомый-ярый либерал. Но мы нормально общаемся. Хотя он любит, что называется, эпатировать собеседника и потом срезать.
Вот наш последний разговор, который воспроизвожу по памяти.
-Привет, Александр! Все корябаешь свои статьюшки? На боевой вахте в интернете?
-Ну, в общем, да. Корябаю, сидя на вахте...
-Ну, и что ты с этого имеешь? Можешь не отвечать. Я знаю-как всегда на нулях. Прежде, чем витать в облаках и за что-то бороться, надо себя обеспечить материально. Бросай эти круглосуточные посиделки за компом и попробуй устроиться на работу.
-Куда же я устроюсь? Политических газет в Саратове почти не осталось. Да и не возьмут меня...
-Да не о газетах уже речь! Я говорю о реальной работе. Ну, грузчиком ты уже не потянешь. Иди в дворники, сторожа. Устроиться можно. Это реально.
-Да как-то мне уже трудно и несимпатично идти в дворники. Все-таки 23 года работы в газетах...
-Ты пойми. Как журналист, публицист и поэт ты обанкротился. Никому твои вирши неинтересны.
-Не согласен. Вот на днях какая-то читательница из Швеции передала мне привет. Я и не знал про нее. А вот сегодня организатор Луганского восстания Болотов мне записку прислал. Стало быть, где-то меня читают.
-Это ерунда. Рынок вынес тебе приговор. Так что-вон из профессии!
-Все-таки мне кажется, что это не только моя проблема. Вот пример. ЛИТЕРАТУРНАЯ ГАЗЕТА. Прекрасная патриотическая газета. Журналистика и публицистика высочайшего уровня. И полное безденежье. Несколько месяцев без зарплаты. Журналисты начали увольняться. Ты скажешь, что это рынок вынес приговор ЛИТЕРАТУРКЕ? А мне кажется, что приговор вынесла глобальная олигархия, которая душит газету за ее позицию. Я вот тоже считаю себя солдатом информационной войны...
-Какая война? Где ты видишь войну?
-Я считаю, что на Русский мир напали. С оружием напали в Донбассе. А всю Россию уничтожают санкциями и клеветой.
-Разуй глаза! Война-в твоем больном воображении! Кто-то воюет в Донбассе-Гондурасе. Это на других континентах. Нас эти войны не касаются. Лучше попробуй устроиться на работу дворником. Заодно сбросишь лишний вес...
16:04 08.04.2015
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Было дело, мы спорили.. Я говорил, что ненька больна, что на Украине черти, а в стране гражданская война (после Одессы было, где нацика убили).. Ты, понятно, отнекивался..
меня вот просто порадовало недавно))) случай, когда российские военные в Красном Луче воевали с российскими же "казаками")))))))) гражданская война такая гражданская...) Я смотрю, никанет... что-то у вас в башке сломалось, как у немцев конца 30-х годов... потерялись остатки адекватности. уличные столкновения - гражданская война. легально избранное и признанное всем миром правительство (считая и вашу страну!) - хунта. и российских войск на донбассе нет, но установки "торнадо" так и быть - отведём, хотя не отведём. и гейропа загнивает (как у геббельса загнивала тоже, в тридцатых), и мир у вас свой, особый арийский русский, и с фашизмом вы борцуны, но наци и расисты со всей европы тусят в бывшем ленинграде, а тех, кто осмеливается сказать что-то против - едет в отделение. Это шизха. Вон, как Косто говорит - безумие, что охватило целый народ. И, да, мировой заговор против вас, евреи, ротшилды... Ничего нового не придумали, скучно и скучно.
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> необандеровцы Западенщины.. Натасканные, обученные, мотивированные и вооруженные.
катапульта у них была, я помню... это цирк какой-то)))) Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Какая оппозиция, старичок ?.. В Раде все фракции - идейные сотоварищи.. Нацисты, реваншисты и им сочувствующие...
альтернативная реальность рулит) скока там набрал правый сектор, свобода, тризуб и прочие?))))))) нацистов поищи у себя в думе. особый путь, культ личности вошьдя и прочая русская цивилизация..) я читал, шо добрачный секас запрещают, сатрапы
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Чарли, ты смотри на эти вещи неторопясь, ага.. Что такое рейтинг ?.. Это некий критерий, оценка, показывающая, как народ относится к своей власти.. В нашем случае к Путину.. > Какая может быть оппозиция в стране, если рейтинг Главного представителя власти под 87% ??.. На каком электорате должна взрасти эта оппозиция, если народ ее не поддерживает ?..
А какая оппозиция могла быть в Германии, где рейтинг Гитлера - 100500? а в ссср, где рейтинг сталина - 1000000? а в Туркмении, а в Ираке, а в Северной Корее? Ох, какие замечательные, никанет, параллели вытанцовываются! Понимашь, на что я намекаю-то? Народнц, он далеко не всегда адекватен в своей любви. Любовь, никанет, зла. Полюбишь и ВВХ, полюбишь и Гитлера... С останкинской-то телебашней в кармане! Так шо, никанет... ваша вертикаль сначала унитожила все ростки оппозиции, как нацисты в 30-х. Затем, возбудила население. И попёр рейтинх))) Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Так может у нас не "царь", а просто -- лидер ?.. Может вы завидуете, что ваш Порошенко не то что не "царь", а просто и тупо -- ни рыба, ни мясо ?.. Иначе откуда сей дешевый флейм про "царя" ?
нене) не завидуем 100%. это очень отвратительно со стороны смотрится, поверь. все эти портреты на митингах, стихи, песни - отрыжка времён самодержавия. Есть 2 общих момента с монаршими особами у вашего вошьдя. 1. Неподотчётность никому. Т.е., монарх даже не конституционный, а абсолютный 2. Культ. То, что я говорил выше. Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Что значит нехрен было лезть ?.. Так они к нам пришли !!.
выкладывай фотки натовской техники под рязанью, тулой и т.д. давай видео боевых действий. иначе - никто с вами не воюет. РФ же не воюеи в Украине, правда? Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Твой "простой ответ" - надо было сдаться, ага ?.. Уйти из Крыма, сдать неньку амерам, слить Сирию, извиниться за Грузию, расстрелять Сноудена.. Может тогда черный господин простит и улыбнется ?..
Да. Отвечай за базар. Выбирай противника по весовой категории. Вас, кстати, ещё пока никто и не трогал особо. Ну не покупают у вас ам товаров каких-то. По финансовой части обрубили чуток. И всё. Дык никто ж не обязан тебя кредитовать?! У Китая кредитуйся. Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Чарли, я рассмеюсь.. Ты не дурак, чтоб писать такую хрень.. > А Европа не самодостаточна без нашего газа и нефти, и что ?.. Мы ее реально можем заморозить, реально обрушить всю ее экономику...
последи за динамикой продаж газа в Европу)))) ни-че-го ты не можешь. вааще)
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
17:56 08.04.2015
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> власть крушили не "народ Украины", а необандеровцы Западенщины.. Натасканные, обученные, мотивированные и вооруженные.. А твои милые "киевляне" закончились с первым коктейлем Молотова, что полетел в ментов.. После этого остались тока боевики от Правого сектора и Трезуба, а все остальные - лишь в виде тупой массовки,
Все так. Только вы забыли упомянуть, что после всех этих событий прошли выборы. Вот в них и участвовал народ Украины. Был бы он против произошедшего на Майдане, то и на выборы бы не пошел, продолжив майданить. Или выбрал бы кого-то другого, а не ныне действующих во власти персон. Выборы дали Порошенко легитимность. И если на Майдане простые украинцы и были "тупой массовкой", то на выборах они выступили как волеизъявление народа. Что для демократического государства является основополагающим.
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Тогда почему в Киеве революция и герои, а в Донецке путч и сепаратисты ?.
Да потому, что в Киеве находятся высшие органы власти украинского государства. Вот их и захватили революционным путем, а затем, через выборы, сделали легитимными. А в Донецке и Луганске - сепаратисты, получается. А кто же они еще-то? Вещи надо называть своими именами, а не заниматься словесным жонглированием и подменой понятий. Донецкая и Луганская области - это всего лишь области унитарного государства. И если кто-то взял оружие и сказал, что этот регион надо отделить от Украины, то он - сепаратист. В РФ не так что ли? При том, что РФ - федерация, с очень специфичной спецификой, требующей огромных усилий и реальных действий, чтобы это хрупкое образование стало более монолитным. И, соответственно, требующей очень осторожной позиции в отношении сепаратистских настроений за пределами РФ. Чтобы не аукнулось недружелюбным отношением, со стороны мирового сообщества, в случае чего.
Есть в событиях на юго-востоке Украины еще один вопрос, справедливости ради - насколько действия сепаратистов (если они за отделение, провозглашение республик и прочее) обоснованны. Дело в том, что при определенных условиях поддержка и вмешательство извне, как и действия самих сепаратистов, вполне могут нести объяснимый, для мира, характер. Но, этого на Донбассе не просматривается. Просматривается то, что не имея внятно декларируемых оснований своих действий, эти люди все больше являют собой незаконные вооруженные формирования, которые поставили себя в противовес центральному, легитимному правительству государства, на территории которого они находятся. Получается, что на юго-востоке Украины есть очаг напряженности, который существует ради очага напряженности.
Та пропагандистская волна, что уже год несется по российским СМИ, действует, конечно, на сознание многих россиян, но абсолютно непонятна для международных институтов, типа ООН. Ну и для большинства государств мира, соответственно. Все рассчитано на внутреннее употребление. Типа: плевать на реакцию всяких там внешних сил, главное, чтобы в границах РФ люди думали как надо. Фатальный просчет (неизбежный, кстати, при нынешнем правлении), следствием которого явилось ослабление позиций на международной арене и превращение РФ в вечно отстающее, периферийное государство, к которому полмира стали относится с отрицательно и с опаской, а остальные полмира с разными чувствами, но точно далекими от поддержки политики Кремля, в частности, по отношению к той же Украине.
18:18 08.04.2015
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> И если на Майдане простые украинцы и были "тупой массовкой", то на выборах они выступили как волеизъявление народа.
Такой же "тупой массовкой" они и на выборы пришли С чего бы у них IQ резко вырос?
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Донецкая и Луганская области - это всего лишь области унитарного государства.
Ну все когда-то меняется. Не вечно же Украине было "носиться" со своей унитарностью
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> не имея внятно декларируемых оснований своих действий
Ну возможно люди там и не очень понимают пока чего они хотят, но вполне понимают чего они НЕ хотят: добровольно-принудительной украинской ассимиляции, вражды с русскими России, отсутствие полноценного образования на русском языке, ограничения на трансляцию русскоязычных радио и телеканалов, фальсификации истории...и т.д.
18:45 08.04.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Такой же "тупой массовкой" они и на выборы пришли С чего бы у них IQ резко вырос?
А на выборы президента Украины пришли только те, кто был на Майдане? Или у вас о всех украинцах такое мнение?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Ну все когда-то меняется. Не вечно же Украине было "носиться" со своей унитарностью
Украина стала федеративным государством? Когда?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Ну возможно люди там и не очень понимают пока чего они хотят, но вполне понимают чего они НЕ хотят:
На отрицании чего-то чужого невозможно построить что-то свое.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> НЕ хотят: добровольно-принудительной украинской ассимиляции,
Какие конкретно действия вы под этим понимаете - "украинская ассимиляция"?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> отсутствие полноценного образования на русском языке, ограничения на трансляцию русскоязычных радио и телеканалов, фальсификации истории...и т.д.
Такие вещи решаются дипломатическим путем, путем переговоров. Опомнились! Такая политика (кроме российских каналов, столь вами любимых) ведется уже 25 лет (!!!). То, что Кремль этого не замечал, это неудивительно. Но когда такое говорит "русский националист", который проснулся только под бой кремлевских курантов, по этому поводу... Да... дела...
18:56 08.04.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Такой же "тупой массовкой" они и на выборы пришли С чего бы у них IQ резко вырос?
Не такой уж и тупой.. Насколько помню - ни один из кандидатов не набрал 87%, а значит были разные мнения.. А раз есть разные мнения и мысли -уже не тупая биомасса, априори Просто-статистика и психология Кстати - верно и обратное...
19:37 08.04.2015
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Украина стала федеративным государством? Когда?
Де юре остается, а де факто это уже не та унитарная Украина которая была провозглашена 20 лет назад.
Крым в составе России, большая часть территорий Донецкой и Луганской областей реально неподконтрольна центральной власти Киева, надежд на то что все вернется в прежнее состояние немного.... С этим фактом Украина будет жить годы и даже скорее десятилетия....Да и само будущее Украины тоже достаточно туманно...
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Какие конкретно действия вы под этим понимаете - "украинская ассимиляция"?
Закрытие русских детских садиков, школ... невозможность получить ВО на русском, невозможность общаться с властью на русском языке, фальшивые концепции голодомора как целенаправленной этнической чистки украинцев проведенной Россией и русскими и т.д.
> Такая политика (кроме российских каналов, столь вами любимых) ведется уже 25 лет (!!!). > То, что Кремль этого не замечал, это неудивительно. > Но когда такое говорит "русский националист", который проснулся только под бой кремлевских курантов, по этому поводу... Да... дела...
А я не собираюсь оправдывать Кремль. Большая доля вины за случившееся на нем.
Совершенно нереалистичный расчет на то что возможно было удержать всю Украину в сфере влияния России.
Принимая во внимание что "украинство" изначально русофобский проект Польши, поддержанный Австрией и Германией, то что большевистская власть России его также решительно поддержала и создала бутофорскую республику Украины, принимая во внимания что все это привело к реальному отколу южной ветви русских и превращения их в новую нацию украинцы (процесс закончился где-то в 50е годы прошлого века) надо было понять что рассчитывать на это было бессмысленно..
Кремль изначально должен был быть нацелен на раскол Украины на украинскую и русскую части.... Нужно было всячески помогать этому процессу... Что можно было противопоставить украинскому национализму? Только русский национализм!!! А что сделал Кремль? Он не то чтобы помогал окрепнуть русскому национализму на Украине, так еще усиленно давил русский национализм в самой России!!!! Просто предательство русских.
На что же они делали ставку? На массировннуь финансовую помощь!!!! русофобской Украине, на замшелую совковую имперскость про которую уже 20 лет как надо забыть, на чиновничьи кулуарные сговоры.... Вот и имеем что имеем.
С другой стороны то что изначально присутствующий в "украинстве" русофобский посыл, не сильно заметный в советское время, так вырос и перешел в клиническую агрессивную стадию современный Кремль отвественности не несет.... Это все политика самостийной интеллигенщины , украинских СМИ и их западных друзей....
23:34 08.04.2015
chаrlі24 (charli24) писал(а)
> вот когда будет у тебя военный бюджет хотя бы в половину от сша, то - милости просим, пожалуйте вылезать из-под кровати! а когда он у тебя от сшашного - 10%, то сиди, милый человек так, чтобы тебя слышно не было > У вас страна не самодостаточная, а вы лезете в разборки. > Отвечай за базар. Выбирай противника по весовой категории. Вас, кстати, ещё пока никто и не трогал особо.
Одна и та же классика жанра. Разговоры о легитимности заканчиваются тем, у кого клыки острее и толще, тот и легитимнее
> прежде всего - никакого запада не существует) что существует? > - клуб экономически развитых стран > - клуб ведущих международных корпораций > - клуб развивающихся стран
> - страны экономически отсталые > Вот это всё что есть. А миры, цивилизации и т.д. оставь шизикам типа дугина. > Естественно, экономически развитые страны будут защищать свой суверенитет. ПРО и прочее. И им насрать на мнение тех, кто ниже их в пищевой цепочке) Рассуждения о геополитике, паритетах и прочая дугинщина - это всё пустые сотрясания воздуха и ни о чём.
Тоже верно! Ёмко и точно: "И им насрать на мнение тех, кто ниже их в пищевой цепочке". А то местные либералы посвящают целые оды справедливости и честности западным буржуям. Дескать, один только выход остался для России, это лечь под них.
chаrlі24 (charli24) писал(а)
> на майдане была массовая поддержка митингующих...но тебе ж госдеп глаза замылил)))))))))) верь! верь во всемогущий госдеп...) не смею спорить.
Да, дело не в госдепе, а в массовом и свободном волеизъявлении украинского народа
> Народец, он далеко не всегда адекватен в своей любви. Любовь, никанет, зла. Полюбишь и ВВХ, полюбишь и Гитлера... С останкинской-то телебашней в кармане!
Вон оно что. Оказывается, народец не всегда адекватен. И главное в том, что могущество госдепа не смогло затуманить мозги свободному украинскому народу, а вот с русским всё сложнее оказалось, не захотели скакать
01:47 09.04.2015
Жених берёт в жёны невесту по доброй своей воле. Невеста становится женой по доброй своей воле. Никто никого в ЗАГС палкой не гонит. Мужают и женятся по доброй воле.
Если один из них сбегает налево, второй из них обвиняет первого в измене. Если один из них не заступился и предал на расправу второго, то первый обвиняет второго в предательстве.
И обвинения в измене и предательстве - правильные, потому, что присягу на верность они давали друг-дружке по доброй воле, в здравом уме и ясной памяти.
Никанет.
Ты можешь упрекать в измене и предательстве только тех, кто по доброй воле давал присягу нынешнему режиму: менты, офицеры, чиновники, следователи, прокуроры, депутаты, комсорги, парторги и т.п представители этой власти.
Все они шли во власть по доброй воле. Они заранее знали правила игры и приняли эти правила.
Если, допустим, что майдан будет и они предадут на расправу Путина, то вот тогда они станут предателями. Если майдан будет и они уйдут в услужение новой власти, то они превратятся в изменников.
А если представитель "пятой колонны" - не власть, например, - я, но я поддержал Майдан, то я - не предатель и не изменник. Потому, что я не присягал этому режиму. Я никого не предал и никому не изменял, потому-что я по доброй воле присягу никому и ни чему не давал.
Запомни раз и навсегда, Никанет: предателем и изменником может стать только тот, кто по доброй воле дал присягу и по доброй-же воле её нарушил.
Если присяга нарушается под принуждением: боль, пытки, шантаж, выживание, то принуждение - это смягчающий вину фактор. Не веришь? Поинтересуйся у знакомых юристов.
Никанет.
А ты женат? Если - да, то твоя супруга тебя в ЗАГС палкой гнала?
- Вот не женишься на мне, я тебя посажу... Было?
Во время вашей супружеской жизни ты бегал от неё налево?
Если ты бегал от неё на лево, то не тебе упрекать в измене пятую колонну и т.п. диссидентов. Они не присягали этому режиму.
Умей отличать измену и предательство от желания лучшей жизни.
06:35 09.04.2015
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на :
> меня вот просто порадовало недавно))) случай, когда российские военные в Красном Луче воевали с российскими же "казаками")))))))) гражданская война такая гражданская...)
А какая, если не такая ?.. А-аа, понял.. Агрессия России.. Тока вот, товарищ, посла для начала отзови и объяви войну в ответ, и чтоб официально, на весь мир, через трибуну ООН - вот тогда там будут российские военные.. А пока это добровольцы, в том числе и казаки, которые не то, что не скрывают, а гордятся своим участием в донбасских баталиях.. Или не-не-не.. Давай так.. Как тока твой Порошенко закроет фабрики во вражьей России - тогда я и поверю в хрень о российской армии в степях донетчины.. А пока извини -- всё твоё об "агрессиях" шито белыми нитками..
> Я смотрю, никанет... что-то у вас в башке сломалось, как у немцев конца 30-х годов... потерялись остатки адекватности. уличные столкновения - гражданская война.
Ну давай разберемся, хде немцы.. Если внутри страны граждане с украинскими паспортами убивают друг друга -- как это называется ?.. Не гражданская война, нет ?..
> легально избранное и признанное всем миром правительство (считая и вашу страну!) - хунта.
Чарли, а давай пальцы "крестиком" держать.. Ну какая легитимность у власти, выбранной под давлением, в несвободах, не с полных территорий, да еще и в военное время ?.. Ни - ка - кой.. А признали ее по необходимости -- Запад, как своего "сукина сына", Россия - "ну надо же с кем-то дело иметь" ?.. На самом деле всё это подтянуто за уши, подленько и зело попахивает нечистотами..
> и российских войск на донбассе нет, но установки "торнадо" так и быть - отведём, хотя не отведём.
Да полно тебе.. Ну вписали "торнадо" по просьбе Порошенко - чего придираться-то ?.. Главное -- этого "тормадо" никто не видел.. Понимаешь ?.. Это как тот БУК, которого не было, но который сбил несчастный Боинг..
> и с фашизмом вы борцуны, но наци и расисты со всей европы тусят в бывшем ленинграде,
Чарли.. Те, что "тусовались" в Ленинграде - запрещены в Европе ?.. Если нет и они официальные и законные - чего удивительного, что они прошмыгнули к нам ?. Ну прошляпали мы.. Но ведь не по умыслу же.. Что касается настоящего нацизма, то именно на неньке он расцвел в полный рост.. И ты это понимаешь не хуже меня..
> Это шизха. Вон, как Косто говорит - безумие, что охватило целый народ.
Это он наверняка про вас говорил.. Что, кстати, соответствует действительности..
> И, да, мировой заговор против вас, евреи, ротшилды... Ничего нового не придумали, скучно и скучно.
Ну а ты не видишь, что вокруг России творится ?.. Я не утверждаю, что это евреи с ротшильдами, но то что кто-то падлючий чего-то от нас желает - это и к бабке не ходи.. Извечная конкуренция за место под солнцем..
> альтернативная реальность рулит) скока там набрал правый сектор, свобода, тризуб и прочие?))))))) нацистов поищи у себя в думе. особый путь, культ личности вошьдя и прочая русская цивилизация..)
Как мне нравится эта байка про несчастного Яроша, что "не набрал голосов".. Кстати, он лично набрал, что опять же характеризует падлючестью некоторую часть украинского Общества.. А щас еще дальше - он зам.начальника Генштаба ВСУ.. Хе-хе, ага ?.. Ничё себе карьерка, Чарли ?.. А теперь смотри.. 1. Ярош, Свобода, Ляшко -- радикалы-нацисты.. Набрали в сумме около 10%.. Тебе этого мало ?.. 2. Все остальные, что прошли в Раду, за небольшим исключением -- умеренные фашисты, ибо все - необандеровцы и реваншисты.. 3. И самое главное.. Есть подозрение, что Яроша с Свободой "провалили" на выборах... -- чтоб Европа не волновалась.. Всё-таки старушка любит кой-какие приличия.. Поэтому и прокатили, с Яроша, понятно, согласия.. Так что ты мне больше не пиши про эти проценты, ага.. Вся Рада у вас одним миром мазаная - необандеровская, а значит - нацистская.. Что касается наци, коих я должен поискать "у себя дома", то напомню тебе, что в России, в отличии от Украины, пропаганда фашизма, экстремизма и ксенофобии запрещена и прикрыта нужными Законами.. Так что и тут не нужно привирать, товарищ..
> А какая оппозиция могла быть в Германии, где рейтинг Гитлера - 100500? а в ссср, где рейтинг сталина - 1000000? а в Туркмении, а в Ираке, а в Северной Корее? Ох, какие замечательные, никанет, параллели вытанцовываются!
Они вытанцовываются по одной простой причине - это ты их хитрожелтенько вытанцовываешь.. Значит, если у Порошенко 10%, это Европа и демократия, а если у Путина 87% -- это беспотизм и Северная Корея.. Тебе не кажется, что вы ловко устроились ?.. На самом деле ничего общего с Россией.. Смешно представить свободно бродящих по улицам Берлина самодовольных немцовых, собчачек и пр. навальных.. Или СМИ СССР, спекулирующих и критикующих дорогого товарища Сталина.. Ну а если смешно, Чарли, представить -- какого хрена не смешно сравнивать такие рейтинги ??.. Так что, товарищ, 87% - это 87%.. Сравнивай, для понимания, с рейтингами нынешних европейских политиков, и, кстати, со своими тоже..
> Понимашь, на что я намекаю-то? Народнц, он далеко не всегда адекватен в своей любви. С останкинской-то телебашней в кармане!
Интересно как.. Щас у вас в кармане не то, что башни, но и все телевизоры вместе с мозгами, но вот рейтинги ваших действующих политиков ниже плинтуса.. Чего так. ?.. Может все-таки вернешь че-нить народу.. ум там, адекватность, нет ??..
> нене) не завидуем 100%. это очень отвратительно со стороны смотрится, поверь. > все эти портреты на митингах, стихи, песни - отрыжка времён самодержавия. > 2. Культ. То, что я говорил выше.
Хрен бы на эту мелочь, товарищ !.. По делищам суди его !... Сначала ж дела, а потом уже портреты, а не наоборот.. А что культ.. Культ - есть, но и Личность - присутствует.. Хотя безобразие, конечно.. Вам бы щас такой помешал ?.. Кстати, по опросам на Украине Путин нередко уверенный верх берет.. Это к нашему разговору о Порядке и Дисциплине.. Народ знает, что ему нужно..
> выкладывай фотки натовской техники под рязанью, тулой и т.д. давай видео боевых действий. иначе - никто с вами не воюет. РФ же не воюеи в Украине, правда?
Чарли.. Если ты думаешь, что современная война, это танковые клинья на Москву, лихая кавалерия и окопы с траншеями, то ты глубоко ошибаешься.. Современная война - это когда уничтожают твою экономику без стрельбы и снарядов, когда убивают твой мозг словом, а не делом, когда воруют не открыто, а незаметно.. Этот вид войны мы сейчас и наблюдаем.. Танков с кавалерией - не жди..
> Да. Отвечай за базар. Выбирай противника по весовой категории.
Чарли, ты не слышишь меня ?.. Я ж те пишу - мы не выбирали, враг сам к нам пришел.. И выбор у нас не велик - или сдаваться, или сопротивляться.. Украина была той "красной чертой", дальше которой отступать нельзя.. И Запад это знал.. Посмотри мюнхенскую речь Путина, когда он предлагал "товарищу волку" прекратить жрать чужое, не лезть к нашим границам и создать новую систему безопасности.. Они всё похерили, начхали и -- преступили запретную "черту".. Спрашивается - и при чем здесь Россия ?..
> Вас, кстати, ещё пока никто и не трогал особо.
А больше им и трогать не чем.. Всё, товарищ, сдулись санкции, следующее тока всёразрушающее -- газ и нефть.. Забздят вороги..
> последи за динамикой продаж газа в Европу)))) > ни-че-го ты не можешь. вааще)
Не поверишь - слежу.. И знаю, чего говорю.. ........................................ . Но ты не ответил.. Майданы Киева и Донецка - равнозначны, нет ??.. И почему предводитель необандеровцев Ярош герой и замГенштаба, а предводитель русских Донбасса Болотов, выступавший за автономию - хад и сепаратист ?..
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
06:47 09.04.2015
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> И почему предводитель необандеровцев Ярош герой и замГенштаба, а предводитель русских Донбасса Болотов, выступавший за автономию - хад и сепаратист ?..
необандеровцев или нет-дело международного трибунала, Никанет... не российская это юрисдикция, но РФ имеет право подать иск в Гаагу.
а что сепаратизм на Донбассе-так это и к бабушке не ходи.. Итого: есть политик, избранный законным путем, не являющийся преступником де-юре (ибо никакого обвинения или суда не имело места)... И есть один из лидеров незаконных вооружённых формирований официально признанных сепаратистами. итак: кто лучше, а , Никанет?
я с тобою полностью согласен. ко всему вышесказанному - я же и пишу законы, по которым всё происходит) 
. Не мы подплывали к ним через Атлантику, это они к нам подползли в камуфляже под дружбу и сотрудничество...
Дык никто ж не обязан тебя кредитовать?! У Китая кредитуйся.
Просто-статистика и психология
