> > Без зубов останешься... )) Капитализму пофиг распределение жратвы. Капитализм интересует распределение раритетов... > У буржуя в конечном счете будет висеть на стене оригинал Рафаэля, а у тебя его абсолютно точная на молекулярном уровне копия... Но цениться то будет оригинал.. > И спать буржуй будет с ахрененно красивой бабой.. а ты с её хирургически безупречной копией...
> > Мож конечно и пофиг... но именно в этом и заключается отличие... >
все это так, если проходит теория лишних людей которых они будут кормить из жалости. Но я не думаю, что такой мир возможен . Либо лишних людей ликвидируют и рафаэлей хватит на всех, либо, что скорей всего собственность станет общественной, так как попытка геноцида приведет к революции.
12:31 22.04.2015
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вероятность случайного самообразования структуры РНК на Земле хоть и невелика, но не равна нулю и конечна. Следовательно в условиях бесконечной Вселенной такая вероятность сколь угодно близка к единице.
> > Время тут не имеет значения. > Речь идёт о том что хим. элементы НЕ МОГУТ сами себя программировать.
А кто это утверждает? Элементы могут образовывать комбинации объединяясь в молекулы. Ни о каком осмысленном программировании речи нет.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Со случайным образом возникшего носителя
> > Что здесь СЛУЧАЙНОГО ? > 1. Хим. элементы - носитель информации. > 2.
> Хим. элементы считывают информацию с хим. элементов. > > 3. Информация содержит триллионы триллионов кодов.
1. Атомы элементов сами по себе никакой информации не несут. Информацию несёт структура молекулярных соединений. 2. Не хим. элементы, а молекулы в частности нуклеиновых кислот имеют свойство саморепликации 3. Не надо пугать меня этими триллионами. Я точно также могу начать пугать триллионами атомов во вселенной, триллионами микрон её диаметра и триллионами микросекунд времени её существования. Уж не говорю, что не все элементы могут образовывать друг с другом устойчивые соединения, поэтому масса вариантов просто отпадает.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А они и не воспроизводится "точно". Даже просто молекулы РНК реплицируются не в точности. Происходят мутации, которые и являются одним из главных движетелей эволюционного процесса.
> > Всё что вы написали называется БРЕД для ОСЛОВ и любой учёный вам это подтвердит, и вот почему: > Человек состоит из более чем 100000000000000 клеток (читается "сто триллионов"). Для сравнения: в слоне примерно 6 500 000 000 000 000 (шесть с половиной квадрильонов) клеток.
Клетки делятся вообще-то, а для того чтобы совсем уж безобразно отличающиеся клетки не мешали остальным, целостные организмы имеют механизмы иммунитета, выработанные эволюцией, которые эти клетки убивают. И то эти механизмы частенько сбоят и происходят явления в виде разных форм рака, аутоиммунных заболеваний и т.п.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> По атеистическому понятию ведь ничего кроме хим. элементов НЕТ, выходит хим. элементы начали программировать сами себя - РНК ДНК, да ещё и с таким УСПЕХОМ что они превосходят достижения всей человеческой цивилизации. Так Что ли?
Не так. Первые РНК из хим. элементов образовались случайно, а дальше они уже начали самореплицироваться в силу своих естественных свойств. Накопление случайных мутаций привело к появлению РНК, катализирующих синтез определённых белков, являющихся более эффективным катализатором, в связи с чем эти мутации закреплялись в ходе естественного отбора. С другой стороны возникли специализированные хранилища генетической информации -- ДНК. РНК сохранилась между ними как посредник.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> Один учёный недавно заявил что геном лошади появился СЛУЧАЙНО, но когда его спросили: "каким образом появилось несколько триллионов новых кодов ДНК?" , он ответил что НЕ ЗНАЕТ.
Явно что-то вырванное из контекста. К примеру, признаки накапливались во многих поколениях и постепенно заняли доминирующее положение, как обеспечивающие наибольшую приспособленность в результате естественного отбора. Носители признаков ДНК и есть, если что.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> Тоже самое что сказать - двоечник и балбес сел за стол и спроектировал: космические корабли, самолёты, небоскрёбы, и т.п.
Тоже мне аргумент))) Даже обезьяна, посаженная за пишущую машинку теоретически может отпечатать "Гамлета" Шекспира, случайным образом нажимая на клавиши. Вероятность этого хоть и невелика, но отлична от нуля
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> И всё это получилось в результате МУТАЦИИ двоечника, который и считать то не умеет.
Просто самые тупые двоечники в результате естественного отбора выживали хуже, а более умные лучше. Результатом данного процесса во многих поколениях стало то, что постепенно начали доминировать троечники и т.д.
.
16:48 22.04.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Что такого? Время - и то сжимается-растягивается,
Чо правда штоле?
> Не вижу плоскость. На плоскости нет горизонта. Или Вы не видите горизонт?
А что видишь? Так то у плоскости есть край
> Квантовая физика подтверждается воспроизводимыми экспериментами. А слова - лишь слова.
Выводы по результатам эксперимента тоже лишь слова..
16:54 22.04.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> либо, что скорей всего собственность станет общественной, так как попытка геноцида приведет к революции.
А зачем геноцидить? Никто никого геноцидить не будет.. Все равно нужны работники и в сфере обслуживания,охраны правопорядка, нужны работники шоу-бизнеса. Погугли, сколько на сегодняшний день в США работает в сфере обслуживания, а сколько в производстве...
23:16 22.04.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Даже обезьяна, посаженная за пишущую машинку теоретически может отпечатать "Гамлета" Шекспира, случайным образом нажимая на клавиши. Вероятность этого хоть и невелика, но отлична от нуля
Не может, вероятность равна нулю. Если уровень интеллекта не изменится, то и через 100 млрд. лет не будет напечатано. А какой уровень интеллекта хим. элементов?
23:42 22.04.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Первые РНК из хим. элементов образовались случайно,
РНК ДНК сложнее по своему устройству чем всё что сделала чел. цивилизация. РНК ДНК это микро космос, не намного более достижим чем макро космос.
А у вас получается что хим. элементы перепрыгнули чел. цивилизацию сразу в мир РНК ДНК.
00:07 23.04.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Не надо пугать меня этими триллионами.
Нада. Спросите у любого программиста могут ли Windowsы появится случайно в результате МУТАЦИЙ?
Размеры исходных кодов операционных систем семейства Microsoft Windows NT точно не известны, но согласно источнику они составляют:
Год...........Версия..................Ст рок кода 1994 Windows NT 3.5 .......4 000 000 1996 Windows NT 4...........16 500 000 2000 Windows 2000...........20 000 000 2002 Windows XP ...............45 000 000
А в ДНК триллионы кодов.
00:18 23.04.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> С другой стороны возникли специализированные хранилища генетической информации -- ДНК
возникли - "по щучьему велению".
ДНК умнее или человек?
05:41 23.04.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Чо правда штоле?
Зуб даю.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Так то у плоскости есть край
Таки экспериментально было доказано наличие края земли?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Выводы по результатам эксперимента тоже лишь слова..
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> либо, что скорей всего собственность станет общественной, так как попытка геноцида приведет к революции.
>
> А зачем геноцидить? Никто никого геноцидить не будет.. > Все равно нужны работники и в сфере обслуживания,охраны правопорядка, нужны работники шоу-бизнеса. > Погугли, сколько на сегодняшний день в США работает в сфере обслуживания, а сколько в производстве...
Тут пожалуй только шоу автоматизировать не возможно. Но работники искусства, так же как и науки вполне могут за признание работать, при всеобщем достатке конечно. Вообще, то что я обрисовал, опирается на сегодняшние понятия и воспитание. Ну а если в будущем понятия человеколюбия будут всеобщие и на порядок выше, то и проблем нет.
13:23 23.04.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Зуб даю.
лучше ссылку дай на доказательства...
> Таки экспериментально было доказано наличие края земли?
Его отсутствие было доказано лишь в 1522-м году...
> Реальный мир - тоже слова?
Реальный мир материален, в отличии от слов...
13:27 23.04.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> о работники искусства, так же как и науки вполне могут за признание работать, при всеобщем достатке конечно.
Признания мало, нужен подлинник Рафаэля.. ну или Сафронова на худой конец. При всеобщем достатке ширпотреба грызня начнется за раритеты.. А человеколюбие , за редким исключением - фикция... Людей сдерживает страх наказания и осознание необходимости законов...
14:14 23.04.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Признания мало, нужен подлинник Рафаэля.. ну или Сафронова на худой конец.При всеобщем достатке ширпотреба грызня начнется за раритеты..А человеколюбие , за редким исключением - фикция... Людей сдерживает страх наказания и осознание необходимости законов...
Пожалуй соглашусь с вами, при нынешних понятиях мой коммунизм не реален. Хотя не совсем сходится с понятиями платежа за все эти раритеты если никто работать не будет, следовательно и платить не за что. А платить самому себе через деньги на кормежку для бездельников нет смысла. Будет натуральный обмен как у коллекционеров наверное.
