Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Доходы 16 миллионов россиян упали ниже прожиточного минимума

  Kocto
Kocto


Messages: 57434
22:07 28.03.2015
Light (anehol94) писал(а) в ответ на post:
> И нефть стоила 8 долларов,
quoted1
кто вам внушил эту сказку что высокие цены на нефть это автоматически делает всех граждан страны богатыми?

как к/ф "ширли-мырли" типа откопали бриллиант, надо продать его, и все россияне на Канарах жить будут как короли.

блин, вот где вас, таких сладких, берут-то?!
Link Complain Quote  
  MIHAIL
Mike


Messages: 29967
22:13 28.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
> Вопрос-то по другому стоит - кто, собственно, виноват что 8 000 а не, например, 80 000, или не 800 000 руб? к кому у человека должны быть претензии кроме как не к самому себе?
quoted1

Во многом государство. Например такая зарплата у коммунальщиков в провинции. И кто им не платит ? Именно государство. Оно устанавливает тариф и правила игры.
Готовы наши граждане, например, за обслуживание жилья платить 2 - 3 доллара с кв. метра ? А ведь этот тариф был расчитан ещё в начале 90-х.
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 74473
22:14 28.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
> между прочим у (любых) властей есть два варианта бороться с нищетой (в своем государстве):1. сделать нищих не нищими, дать им хоть какое-то богатство2. дождаться когда нищие просто перемрут чтобы не отсвечивать в статистикене буду тут говорить каким из вариантов пошел Путинзато вот про Ельцина скажу однозначно - его выбор был п.2
quoted1
Кстати, над этими двумя пунктами неплохо бы задуматься местным украм.
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
22:21 28.03.2015
В общем резюмирую тему можно так сказать - у России есть, конечно, много проблем, и одна из них - часть россиян (~10%) бедняки. (но от голодухи никто из них не умирает, кушают исправно пусть и не деликатесы, лечение пусть и плохонькое но получают, дети их в школах и институтах учатся, на жигулях они ездят, живут не в землянках и т.д)
На вопрос в части "кто виноват в том что они бедняки?" - вина есть и их самих и государства. Сваливать же вину исключительно на государство - глупо и неправильно.
На вопрос в части "что делать чтобы этих бедняков не стало?" - однозначного ответа нет. Скорее всего вообще нет ответа, сделать их богатыми невозможно, да и сами они не вымрут. Какая-то часть в любом обществе всегда будет на самом дне социальной пирамиды, Россия здесь не уникально, так везде, в том числе и в США и в ЕС. Так что правильно поставить вопрос - "бедняки в России живут беднее чем бедняки бедняки процветающего Запада (США и ЕС)? или беднее чем бедняки процветающего Востока (Китая, Японии и т.д)?" Но, вроде, Никанет ранее уже выкладывал данные, что Россия вовсе не последнее позорное место занимает среди других государств.
Так ап чем еще трещать-то?
Пусть топикстартер публично извинится за эту истеричную тему, мы его простим, и на этом закроем вопрос - самый компромиссный вариант.
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 74473
22:23 28.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
> На вопрос в части "что делать чтобы этих бедняков не стало?" - однозначного ответа нет.
quoted1
Ой ли! Читай мою подпись.
Link Complain Quote  
  Skorpion
Drakon


Messages: 10347
22:23 28.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
> Пусть топикстартер публично извинится за эту истеричную тему, мы его простим, и на этом закроем вопрос - самый компромиссный вариант.
quoted1
Link Complain Quote  
  Light
anehol94


Messages: 31448
22:37 28.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
> кто вам внушил эту сказку что высокие цены на нефть это автоматически делает всех граждан страны богатыми?
quoted1
Богатыми нефть не делает простых граждан в России,это правда,вам в Норвегию,ОАЭ.Катар,Саудовскую Аравию,США--в общем отсталые страны где нефть собака способствует богатству людей
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
22:41 28.03.2015
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на post:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос-то по другому стоит - кто, собственно, виноват что 8 000 а не, например, 80 000, или не 800 000 руб? к кому у человека должны быть претензии кроме как не к самому себе?
quoted2
>
> Во многом государство. Например такая зарплата у коммунальщиков в провинции. И кто им не платит ? Именно государство. Оно устанавливает тариф и правила игры.
> Готовы наши граждане, например, за обслуживание жилья платить 2 - 3 доллара с кв. метра ? А ведь этот тариф был расчитан ещё в начале 90-х.
quoted1
Поясни про коммунальщиков, в числах и конкретных примерах ситуаций, а то непонятно о чем ты.
Но раз уж коснулись ЖКХ, то давайте рассмотрим какие здесь в России несуразности.
Главный вопрос - "сфера ЖКХ должна быть в частной собственности (приватизированной) или государственной (национализированной)?"
Собственно:
1. если ЖКХ в частных руках, то из кармана жильцов (потребителей услуги) дополнительная копеечка как прибыль (нажива) частного владельца (производителя ЖКХ услуги), зато качество услуги выше.
2. если ЖКХ принадлежит государству, то этой этой доп.копеечки п.1 из кармана жильцов нет, услуга дешевле, зато и качество услуги будет низким (как уже бывало при СССР)
Ну вот нет тут однозначного ответа что лучше. Оптимальный вариант - всех богатых (обеспеченных) россиян заставить подписаться на п.1, а всех россиян-бедняков на п.2. Но это технически сложно сделать, абы у нас в одних домах рядышком живут и богатые и бедняки. так что затык.
(вот в США и европах проще - там бедняки живут отдельно, а богатенькие отдельно)

То же самое, кстати, и с магазинами. Оптимальнее всего если часть магазинов в России будет в руках частных владельцев (т.е в цене продукта будет "+" прибыль буржуя), а другая часть в руках государства (т.е чисто себестоимость, цены ниже). Но опять технически сложно.
То же самое и с здравоохранением, и с образованием, и т.д
По крайней мере это было бы честно и боле-менее справедливо. Хотя, понятно дело, и обидно для бедняков. Ну так а кто виноват что они бедняки? как известно "бедность не в кармане, бедность в голове", это ведь их собственный выбор быть бедными и жить в нищете.
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
22:43 28.03.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на post:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На вопрос в части "что делать чтобы этих бедняков не стало?" - однозначного ответа нет.
quoted2
>Ой ли! Читай мою подпись.
quoted1
прочитал -
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на post:
> Восстановим бассейн!
quoted1
и? что это должно значить?
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 74473
22:47 28.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
> и? что это должно значить?
quoted1
Что, не помните? У Задорнова: бассейн - храм, храм - бассейн... Всемирная история.



Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 74473
22:48 28.03.2015
Light (anehol94) писал(а) в ответ на post:
> Богатыми нефть не делает простых граждан в России,это правда,вам в Норвегию,ОАЭ.Катар,Саудовскую Аравию,США--в общем отсталые страны где нефть собака способствует богатству людей
quoted1
Особенно США, где благосостоянию способствует ЧУЖАЯ нефть.
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
22:52 28.03.2015
Light (anehol94) писал(а) в ответ на post:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> кто вам внушил эту сказку что высокие цены на нефть это автоматически делает всех граждан страны богатыми?
quoted2
>Богатыми нефть не делает простых граждан в России,это правда,вам в Норвегию,ОАЭ.Катар,Саудовскую Аравию,США--в общем отсталые страны где нефть собака способствует богатству людей
quoted1
расскажи, а в чем именно проявляется богатство обычного норвежца из самого бедного слоя норвежцев, т.е обычного простого бедного человека, а так же из самых бедных - эмиратчика, катарца, саудовского аравийца и американца. Вот расскажи детально по этой категории граждан, с подробностями. Кто из них на мерседесе ездит? у кого из них не вшивенькая квартирка, а свой дом-хоромы? кого из них лечат лучшие врачи мира? у кого из них дети в гарвардах и оксфордах учатся?
Давай сравним их бедняков и наших, посмотрим, так ли уж сильно отличается жизнь в социальном слое "бедняки" в разных государствах.

Говорю же - вы верите в сказку которой не существует. Начни ты копать в деталях, и выяснится очень простая картина - "там такое же синее небо, и такая же сложная жизнь", нихрена нефть не способствует некому "богатству людей", мифы это все.
А реальность такова, что большинство государств просто не дает своим беднякам передохнуть с голодухи, проявляет милосердие, косточку со своего барского стола кидает. И не более. Просто в одних государствах это до гола обглоданная косточка, а в других еще и кусочки жилок на ней остаются, вот и вся разница. Но сути дела это не меняет.
Link Complain Quote  
  KontrR
KontrR


Messages: 60156
22:55 28.03.2015
Light (anehol94) писал(а) в ответ на post:
> 52 кв м
quoted1

А сколько человек прописано?
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
22:55 28.03.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на post:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и? что это должно значить?
quoted2
>Что, не помните? У Задорнова: бассейн - храм, храм - бассейн... Всемирная история.
quoted1
А, ты про то что в переводе на простой язык - "вернем в Россию социализм примерно так как было в СССР".
Ну не знаю не знаю, может быть это и будет лучше чем сейчас.
Все же я склоняюсь что единственный наш способ добраться хоть до какого-то процветания - это пойти по китайскому варианту, конечно с учетом нашей российской специфики, и, конечно, без некой коммунистической партии, ну её в жопу с её сказками.
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 74473
23:02 28.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
> Ну не знаю не знаю, может быть это и будет лучше чем сейчас.
quoted1
Мы разве обсуждали лучше/хуже? Вопрос был "что делать чтобы этих бедняков не стало?" Вот на него ответ однозначен - распоследний советский бедняк был богаче 80% современных россиян. А что такое хорошо и что такое плохо - это детсадовская какая-то тема.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Доходы 16 миллионов россиян упали ниже прожиточного минимума. кто вам внушил эту сказку что высокие цены на нефть это автоматически делает всех граждан ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version