" Зато вот при политике неглупом - тот сначала обкатывает машину, далее передает в руки бизнеса, с ним уже и на надежной машине и летают пассажиры. А политики занимается обкаткой новой машины. "
..И главное, Костя, при аварии самолетов -полтитики виновных назначают...Про них самих и их вину -и разговоров быть не может....)))
15:08 03.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Переходя в плоскость уже наших (россиян) потомков - так кто будет определять их судьбу? мы им и они сами себе, или заокеанский хозяин будет определять их судьбу?
Ни чего в этой стране не меняется. Когда я родился, то с детства слышал, что мы в кольце врагов, что надо напрячь силы и подтянуть пояса. Скоро сдохну, а все слышу, потерпите. Слушать эту байку, что хорошо будет жить следующее поколение, мне надоело. И самое интересное, что те, кто меня всю жизнь призывал к этому, себе ни в чем не отказывают. Замусоленный лозунги: "Да здравствует свобода и независимость!"" Долой заокеанских хозяев!" "Пролетарии всех стран соединяйтесь!" Пролазят только у нашего народа. Какие хозяева, какая свобода? Идет всемирная глобализация, страны объединяются, создаются международные корпоративные союзы. Мир развивается и двигается вперед, и только мы, окапываемся, ведь кругом враг. Как выжить в такой ситуации, да еще и не перестать уважать себя? В стране, где ты совершенно бесправен, где тебя может раздавить каждый чиновник, где тобой играют как футбольным мячом, люди должны иметь отдушину. Этой отдушиной, нашему народу, кажется внешняя политика. Нам кажется, что ТАМ мы за все отыгрываемся, что ТАМ, нас уважают и боятся. Не хочется разочаровывать вас, но если нас и бояться, то как бродячую собаку, которая случайно, может забежать к тебе во двор.
15:33 03.04.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Переходя в плоскость уже наших (россиян) потомков - так кто будет определять их судьбу? мы им и они сами себе, или заокеанский хозяин будет определять их судьбу?
> > Ни чего в этой стране не меняется. Когда я родился, то с детства слышал, что мы в кольце врагов, что надо напрячь силы и подтянуть пояса. Скоро сдохну, а все слышу, потерпите.
Вообще-то никто тебя даже не призывает терпеть (абы всем пофиг будешь ли ты терпеть или нет). На самом деле это очень простой выбор, между свободой/несвободой и пустым/набитым брюхом. Большая часть россиян (таких как я) выбирает свободу, даже в ущерб материальному достатку. Меньшая часть россиян (таких как ты) выбирает материальный достаток, а свобода это вам не важно. Обе части по своему правы и никого из них осуждать не надо. Просто демократия у нас, решает - большинство, а не меньшинство. Ты, Папа, в меньшинстве, посему или подчиняйся или на ПМЖ в другое государство, третьего не дано. Все твои надежды перетянуть нас, большинство, на свою, меньшинства сторону - они тщетны, лучше даже не трать время. Просто посмотри на всю нашу историю и сам это поймешь. Так что я даже и не знаю о чем ты на сей раз стонешь. О том что большинство нас не разделяет твою точку зрения? или о том что наша точка зрения неправильная, а твоя правильная? чего конкретно ты хочешь-то на этот раз? чтобы тебя уговаривали остаться? - да нахрен кому ты здесь нужен, как говорится "бабы еще нарожают", проживем и без тебя. Или чтобы сделали по твоему? - опять же, да нахрен бы это кому надо.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Как выжить в такой ситуации, да еще и не перестать уважать себя?
хм... а, какие. собственно, есть угрозы не выжить или перестать себя уважать? я вот не вижу чего бы мне мешало выживать, и не вижу с чего бы вдруг мне перестать себя уважать. Поясни хоть сиё чудачество.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> В стране, где ты совершенно бесправен, где тебя может раздавить каждый чиновник, где тобой играют как футбольным мячом, люди должны иметь отдушину.
я вот ни как не могу понять - так где причина-то что тобой играют как футбольным мячиком? она во вне или внутри тебя? может играют тем, кто сам себя и считает мячиком, а? мне вот как-то на чинушь пофиг, у них своя жизнь, у меня своя. А когда наши жизни редко пересекаются, то я как бы мячиком себя не чувствую. У меня достаточно влиятельных знакомых поставить зарвавшегося чинушу на место, ну а если их силы не хватит, так ведь это моя вина, значит надо было мне подсуетиться чтобы иметь более влиятельных знакомых, а не трать время на безделье или развлечение. К кому мне претензии-то предъявлять кроме как к самому себе? Мы с тобой, Пап, различаемся тем, что на мой взгляд - это я сам делаю свою жизнь, и сам же несу за неё ответственность, а ты считаешь что твою жизнь обязаны делать другие люди, и вот они виноваты что жизнь у тебя не задалась. Так получается. Или ты не согласен с таким выводом?
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Не хочется разочаровывать вас, но если нас и бояться, то как бродячую собаку, которая случайно, может забежать к тебе во двор.
Эт ты про Россию? Да нам, обычным россиянам, совершенно пофиг боятся-ли нас или боготворят. Нам важно лишь чтобы оружие у нас было в полной боеготовности, абы кто к нам с мечем забредет, тот по самое небалуй от нашего меча бы и отгреб. Всё. Этого совершенно достаточно для нас. (кстати, обычные американцы точно такие же, им абсолютно пофиг боятся ли их в мире или боготворят. Вот реально - абсолютно пофиг.)
15:43 03.04.2015
Runge (Runge) писал(а) в ответ на :
> " Зато вот при политике неглупом - тот сначала обкатывает машину, далее передает в руки бизнеса, с ним уже и на надежной машине и летают пассажиры. А политики занимается обкаткой новой машины. " > > ..И главное, Костя, при аварии самолетов -полтитики виновных назначают...Про них самих и их вину -и разговоров быть не может....)))
Ну так это одна из специфик профессии. К сожалению есть в этом целесообразность. Сам подумай - что за летчик-испытатель если он ни в одной аварии или близкой к тому экстремальной ситуации не побывал. Это пародия, а не летчик-испытатель. Вот и политик, который нашел стрелочника и свалил на него всю вину за свою ошибку - это своего рода летчик-испытатель успевший в последний момент катапультироваться. Главное - чтобы такой политик на будущее полезный вывод сделал из своей ошибки, чтобы вперед не повторять. Короче "за одного битого двух небитых дают", ну так вот политик просто обязан быть "битым". Подло? ну, если по-человечески то да, найти невиновного стрелочника и обвинить его это некрасиво. Но... посылать генералу солдат на смерть во время войны ведь тоже некрасиво. Однако же он вынужден это делать. Вот перманентное состояние войны - это и есть нормальная рабочая среда политика.
15:58 03.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Мы с тобой, Пап, различаемся тем, что на мой взгляд - это я сам делаю свою жизнь, и сам же несу за неё ответственность
Это пустое балабольство. Ты живешь ни один на острове, и твоя жизнь зависит от многих обстоятельств. Поменяется у тебя командир, и придет тот, кто не будет смеяться от твоих плоских и заискивающих шуток, и вместо очередного звания, в Мухосранск.
> Вообще-то никто тебя даже не призывает терпеть (абы всем пофиг будешь ли ты терпеть или нет).
Вот видишь, какой ты ограниченный человек. Думаешь. что если предано смотришь в глаза хозяев. они тебя заметят? Ты для них такой же ноль, как и я (и не утешай себя своей преданностью)
> Большая часть россиян (таких как я) выбирает свободу, даже в ущерб материальному достатку.
Косто, может ты расскажешь, о какой свободе постоянно ведешь речь? Тебя сейчас водят на поводке, а потом, будут отпускать бегать самостоятельно?
16:51 03.04.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы с тобой, Пап, различаемся тем, что на мой взгляд - это я сам делаю свою жизнь, и сам же несу за неё ответственность
>Это пустое балабольство. Ты живешь ни один на острове, и твоя жизнь зависит от многих обстоятельств.
Ну и что? Для меня что ураган, что окружающие люди - это лишь природные обстоятельства. Не более того. Светит солнышко - я радуюсь, идет дождь - я беру зонтик и все равно радуюсь (ну а нет зонтика, да и наплевать, это не омрачит моей радости от жизни).
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Поменяется у тебя командир, и придет тот, кто не будет смеяться от твоих плоских и заискивающих шуток, и вместо очередного звания, в Мухосранск.
Пап, это все хорошо рассуждать если бы ты надежно знал что я чел служивый. Но ты лишь веришь в это. Посему старайся хотя бы в виде версий излагать такие допущения. А лучше прикладывай сразу две версии - одна на случай что если я служивый (государев чел), а другая на случай что если я гражданский (вольный чел). Так хоть интереснее будет.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Думаешь. что если предано смотришь в глаза хозяев. они тебя заметят?
Если я смотрю преданно в глаза, то это рождает вопрос - а ЗАЧЕМ мне им (хозяевам) смотреть в глаза? что я с практической точки зрения могу теоретически получить из этого преданного и долгого смотрения? Ну или вот чуть по другому - со всем моим багажом знаний и умений - разве в другом месте я не смогу получить самостоятельно и без всяких хозяев БОЛЬШЕ чем бы получил в следствии этого смотрения? (если тебе непонятно - разве я бы в бизнесе не заработал больше денег чем мне даст этот гипотетический хозяин за то что я на него преданно смотрю?) Ну вот сам задумайся - какие зарплаты-то у служивых. Разве им платят миллионы? тпу, копейки им платят, даже генералам, аж плакать хочется от жалости.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
>> Большая часть россиян (таких как я) выбирает свободу, даже в ущерб материальному достатку. > Косто, может ты расскажешь, о какой свободе постоянно ведешь речь?
Давай я тебе так поясню эту свободу, на образном примере - вот стоят два дома, т.е соседи. Ты живешь в своем доме, я в своем. Каждый из нас свободен распоряжаться так, как ему заблагорассудится в пределах своего дома. А вот если вдруг ты начнешь распоряжаться и в моём доме, лишив меня тем самым возможности, то я посчитаю это потерей своей свободы. Даже если ты будешь распоряжаться так хорошо, что у меня в дом будет полная чаша - мне этого не надо. Пусть лучше у меня дома будет бардак, но я сам буду хозяином в своем доме. Понятненько?
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Тебя сейчас водят на поводке, а потом, будут отпускать бегать самостоятельно?
Покажи пример этого поводка. Приведи конкретный случай. А то непонятно о чем ты. И выбери случай такой, чтобы например, этот поводок есть лишь в России, но его нет в других странах (например в ЕС или США). Может я действительно не вижу этого поводка на себе, так помоги мне открыть глаза и увидеть его.
17:20 03.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Поменяется у тебя командир, и придет тот, кто не будет смеяться от твоих плоских и заискивающих шуток, и вместо очередного звания, в Мухосранск.
> > Пап, это все хорошо рассуждать если бы ты надежно знал что я чел служивый. Но ты лишь веришь в это. Посему старайся хотя бы в виде версий излагать такие допущения. А лучше прикладывай сразу две версии - одна на случай что если я служивый (государев чел), а другая на случай что если я гражданский (вольный чел). Так хоть интереснее будет.
Ты вольный гражданский, посмотрел на лево, потом на право, и по зебре стал переходить дорогу, а тут едет пьяный сынок чинуши, бац, и ты инвалид. Твоей задачей будет не получить с него компенсацию, а сделать все, что бы не сидеть на зоне в инвалидной коляске. Был случай, когда сын Иванова (не знаю какой), сбил на смерь бабку на пешеходе. Дочь с зятем пытались что-то вякать, так против зятя возбудили дело.
> Покажи пример этого поводка.
Смешно, мы что, живем на разных планетах? Ты вот хорохоришься, что у тебя есть влиятельные знакомые. А если у человека их нет, он перестает быть человеком? Герой России, лётчик-испытатель, почётный президент МАКС Магомед ТОЛБОЕВ. Был остановлен на улице патрульным нарядом, они его приняли за гастера, потребовали регистрацию, когда он решил выяснить, в чем дело, его просто избили, это нормально?
17:56 03.04.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Ты вольный гражданский, посмотрел на лево, потом на право, и по зебре стал переходить дорогу, а тут едет пьяный сынок чинуши, бац, и ты инвалид.
Бывает. Не повезло. Это тож самое что вышел на улицу а тебе на бошку кирпич упал, ветром его сдуло с крыши. Кого тут винить?
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Твоей задачей будет не получить с него компенсацию, а сделать все, что бы не сидеть на зоне в инвалидной коляске.
Для начала - я бы и не стал требовать или просить компенсацию. Говорю же, см. выше - это для меня как ветер и кирпич. Т.е нет объекта на которого я мог бы злиться. Сам виноват, значит я - невезучий.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Был случай, когда сын Иванова (не знаю какой), сбил на смерь бабку на пешеходе. Дочь с зятем пытались что-то вякать, так против зятя возбудили дело.
Пап, на самом деле всё это единичные случае, напрасно ты пытаешься это привести как доказательство беспредела властей. Все же не каждый день чинуши и их сынки народ давят. И, кстати, был бы беспредел, так ты о таких случаях просто бы не знал. А уже то, что ты знаешь об этом, это говорит о том что власть вполне открыта. Ей, конечно, неприятно что такое происходит, но вот скрывать это от общественности она не пытается.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
>> Покажи пример этого поводка. > Смешно, мы что, живем на разных планетах? Ты вот хорохоришься, что у тебя есть влиятельные знакомые. А если у человека их нет, он перестает быть человеком?
Еще раз спрашиваю - так будет конкретный пример поводка который на мне? или ты просто для красного словца ляпнул не подумав.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Герой России, лётчик-испытатель, почётный президент МАКС Магомед ТОЛБОЕВ. Был остановлен на улице патрульным нарядом, они его приняли за гастера, потребовали регистрацию, когда он решил выяснить, в чем дело, его просто избили, это нормально?
Ой, Папа, давай не будем. Чес слово, жизненная практика мне доказала - в 99% случаев вот такие ситуации как о них после РАССКАЗЫВАЮТ потерпевшие совершенно не соответствую тому что было НА САМОМ ДЕЛЕ. В случае же с г-ном Толбоевым я не сомневаюсь, что на вежливую просьбу ментов предъявить документы ответом его было посылание этих ментов на три буквы. Вот реально не сомневаюсь что так и было на самом деле. Совершенно не обеляю ментов, ясно что они сглупили, но рисовать из них каких-то монстров - это ты глупо делаешь. Самое смешное - что эти же самые менты будут всегда, какая бы власть не была в России, даже столь тобой любимая либеральная прозападная. Ты посмотри на тех же американских ментов, у них и не такие закидоны бывают, но всё же это тоже у них единичные случаи, т.е не системное явление.
20:52 03.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Все же не каждый день чинуши и их сынки народ давят. > Бывает. Не повезло.
Мы должны радоваться тому, что они не каждый день нас давят? Так ты же раб!!! Пока ты сам не избавишься от внутреннего рабства, в тебе ни когда не увидят человека окружающие. А я, всегда считал себя, не хуже сына, но и отца этих ублюдков.
21:17 03.04.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все же не каждый день чинуши и их сынки народ давят. >> Бывает. Не повезло.
>Так мы должны радоваться тому, что они не каждый день нас давят?
Ну, я не радуюсь и не огорчаюсь что они вас давят. Это как-то мимо зоны моих эмоций проходит, уж извини. Вы как нибудь сами разбираетесь между собой.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Так ты же раб!!!
Однозначно да. раб божий я, чего тут скрывать-то и стесняться.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Пока ты сам не избавишься от внутреннего рабства, в тебе ни когда не увидят человека окружающие.
Хм... самое смешное что ответ на вопрос "а вот зачем мне надо чтобы окружающие во мне увидели человека?" - у меня вот нет ответа. Достаточно чтобы я сам в себе видел человека, и чтобы видел во мне человека мой ближний круг знакомых, тех которые судят меня не по словам, а по поступкам, ну и бог наверное. Первые два пункта мной вполне достигнуты, за бога не знаю, с ним потом разберемся, после жизни. Ну а на счет неких "окружающих" - как-то совершенно по барабану, уж извини.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> А я, всегда считал себя, не хуже сына, но и отца этих ублюдков.
Хм... а с чего вдруг ты должен быть хуже? какие вообще у тебя есть предпосылки чтобы даже всерьез рассматривать такое допущение "а не хуже ли я их?" Странно что ты вообще пытаешься сравнить себя с ними, потому что ты ведь о них ничего не знаешь, а называя их заранее "ублюдками" ты просто руководствуешься своей эмоцией (человеконенавистничеством), но не своим разумом. Разум бы тебе подсказал что судить надо человека по его поступкам, а вовсе не по его крови.
21:27 03.04.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Когда я родился, то с детства слышал, что мы в кольце врагов,
Видимо, в знак любви и дружбы СШП натыкали вокруг России военных баз. Да "папа"?
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> а все слышу, потерпите. > Слушать эту байку, что хорошо будет жить следующее поколение, мне надоело.
Что делать-то будешь?
21:33 03.04.2015
Впрочем, для "либералов" России есть одно полезное дело... Они могут организованно и под присмотром опытных специалистов делать лавочки. Нужно же куда-то девать их необозданную энергию по "обустройству России". Не надо им мешать. Стоит помочь. Дать инструмент, обучить изготовлению НОРМАЛЬНЫХ лавочек и прочих объектов благоустройства - и вперед!
21:33 03.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Разум бы тебе подсказал что судить надо человека по его поступкам, а вовсе не по его крови.
Очень глубокая мысль. Я написал и назвал ублюдками тех, кто давит пешеходов. Хочу тебе сказать, что играть в шахматы со слабым соперником, это терять класс. То же самое можно сказать и о политике, общаясь с тобой.
21:38 03.04.2015
влезу - Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а все слышу, потерпите. >> Слушать эту байку, что хорошо будет жить следующее поколение, мне надоело.
> > Что делать-то будешь?
Вообще-то более актуален другой вопрос - что мы будем делать с ним? Что намеревается делать он - это, как бы, не важно.
Давно известно - "если ты плюнешь в коллектив, то коллектив утрется, зато вот если коллектив плюнет в тебя, то ты утонешь" Ну вот Папа и плюнул в коллектив. И никакой спасательный круг ему уже не поможет.
> Впрочем, для "либералов" России есть одно полезное дело...
> Они могут организованно и под присмотром опытных специалистов делать лавочки. > Нужно же куда-то девать их необозданную энергию по "обустройству России". > Не надо им мешать. Стоит помочь. Дать инструмент, обучить изготовлению НОРМАЛЬНЫХ лавочек и прочих объектов благоустройства - и вперед!
Несогласен. Слишком сложная задача для либералов, не решаема их силами. Их потолок - шить варежки. Даже Ходорковский смог научиться. Вот эта работа по их силам. Первые пять лет учатся шить, остальные пять лет шьют.
Когда я родился, то с детства слышал, что мы в кольце врагов, что надо напрячь силы и подтянуть пояса. Скоро сдохну, а все слышу, потерпите. 
раб божий я, чего тут скрывать-то и стесняться.
