Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что бы Вы сделали оказавшись у руля???

  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
21:00 17.03.2015
Для начала неплохо бы изменить конституцию РФ.
Но даже это - сложнейшее дело со всех точек зрения.

Если у нас ничего не будет предпринято в ближайшие годы, чтобы в рамках действующей Конституции изменить паскудный принцип запредельной жадности наших собственников " отжать и смыться за бугор", то нам пропишут новую Конституцию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
21:14 17.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Такие люди тебя самого в "обезжиренное состояние" вмиг завернут. У тебя просто нет шансов против них.
quoted1

Я не один. Время играет на нас. Вам придётся выполнять наши требования до тех пор, пока вы не сломаетесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
21:17 17.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дело не в сравнении, а в извлечении пользы от сравнения.
quoted1
Косто твой подсчёт от части верный, я только с 4 пунктом не совсем согласен, но это не важно.
Ты не понял мысль которую я пытался до тебя донести.
Твой подсчёт слишком прост и не отражает преимуществ того или иного управленца, а точнее отражает лишь часть его преимуществ, холодный безразличный подсчёт. Я наверно не смогу объяснить твоим научным языком, но мой взгляд на управление гораздо шире и многогранней. Управление направленное на доход и развитие может быть разным, позитивным и диктаторским, имеющим побочки и нет, временным и долгосрочным. Вот Путин делает свою работу позитивным образом, он не пользуется рычагами давления и грубого устранения преград, он ведёт честную и открытую игру. С таким подходом добиться результата в разы тяжелей, соблюсти баланс силы и получить результат поистине непросто, это и есть основная проблема любого управленца. В твоих примерах таких управленцев нет. А подобное управление, точнее если управленец на это способен, он всегда будет идти в гору, только без особых рывков и падений, размеренно. Он всегда предвидит ситуацию и готовит меры её смягчить или преодолеть, это видение вперёд и детальное понимание проходящего, с всевозможными мерами безопасности и устойчивости своей модели управления. По этому Путин лично решает вопросы, которых вообще мог бы не касаться, он всегда держит всё под контролем. Он уникальный управленец и в обратном Косто, тебе меня не переубедить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
21:26 17.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сталин обеспечил стране 500к/дн, накапливался "жирок"
> компартия Китая сейчас обеспечивает китайцам 300к/дн, тоже накапливает "жирок"
> а наш нынешний Путин обеспечивает России лишь 50к/дн, т.е мы НЕДОЕДАЕМ, у нас нет будущего.
quoted1

Мы по средствам живём Косто, это ты друг долги стран посмотри, подсчитай и сравни.
Но рост у нас всегда есть, должно быть больше, я согласен, но какой ценой ты это сделаешь завтра?
Твой подсчёт примитивен Косто, как у кассира в супермаркете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  plohoй
plohoй


Сообщений: 2562
21:26 17.03.2015
Korsikanec (Korsikanec) писал(а)
> Опять ты одни минусы усматриваешь.
quoted1
а потому, что эти минусы настолько минусы, что глаз режут)))
вот мне, например, никакая олимпиада не уперлась, если больным детишкам деньги на лечение по телеку собирают... а государству она важнее оказалась, чем инвалиды и пенсионеры...

Korsikanec (Korsikanec) писал(а)
> А гамбит с Крымом. А героизм ополченцев?
quoted1
а пассаж со Сколково, а воры во власти?

Korsikanec (Korsikanec) писал(а)
> Величие в НАС!
quoted1
нет в нас никакого величия, не осталось уже... в предках наших было, а мы "просрали все полимеры"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
21:53 17.03.2015
plohoй (plohoй) писал(а) в ответ на сообщение:
> Korsikanec (Korsikanec) писал(а)
>> Величие в НАС!
quoted2
>нет в нас никакого величия, не осталось уже... в предках наших было, а мы "просрали все полимеры"...
quoted1
Кстати вот это самый правильный взгляд - разделение по времени, по поколениям.
Можно, конечно, долго прикрываться достижениями наших отцов, примазываться к ним, но сиё не отметит простого очевидного факта - нам самим, современникам, похвастаться совершенно нечем, нет у нас никаких достижений, а есть лишь ровно наоборот, сплошное ухудшение.
Короче природа в нашем случае, как говорится, конкретно "отдохнула на детях".
Из чего и актуальный вывод - хрен с нами, с современниками, мы уже все, просраное поколение, и актуальный фронт борьбы сейчас - за уже наших потомков, чтобы они лучше нас стали, чтобы были достойны уже своих дедов, наших отцов.
Но, по всем признакам, на этот фронте мы тоже терпим поражение. Надеюсь пока.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
04:57 18.03.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Люди из правоохранительных органов засветившиеся в тесном общнении с криминальными и полукриминальными национальными землячествами и принимающие решения в их корыстных интересах будут безжалостно вычищаться из органов, без пенсий и т.п. льгот. Власть не должна забывать что она служит налогоплательщику русскому на 80%.
>
quoted1
Уважаемый Нетолерантный!
Согласно действующей Конституции РФ президент не обладает и не может обладать всей полнотой власти, поэтому он один не имеет права рулить страной.
В этом плане прав уважаемый Косто, который в сообщении, стоящем на форуме перед Вашим сообщением, заявил о своеобразном командном управлении страной.

В соответствии со статьей 80 Конституции РФ президент, являясь гарантом Конституции, определяет основные направления внутренней и внешней политики.
В силу статьи 83 Конституции президент с согласия Государственной Думы назначает председателя Правительства, которое разрабатывает бюджет и управляет федеральной собственностью, то есть управляет экономикой страны.
Вот главные конституционные принципы разделения властей в России:
- президент не управляет экономикой, а лишь определяет основные направления;
- Госдума несет ответственность за выбор президентом основного управленца экономикой.
Определение основных направлений внутренней и внешней политики должно производиться в строгом соответствии с задачами социального государства, определенными статьей 7 Основного закона.
А это создание условий для достойной жизни каждого россиянина.

Создание условий для достойной жизни каждого россиянина может означать:
- недопущение значительного разрыва в доходах между самыми бедными и самыми богатыми (например, не более 5-10 раз);
- создание условий для занятости местного населения, а не для мигрантов и иностранцев; создание условий для быстрого роста отечественного производства ;
- создание условий для роста курса отечественной валюты;
- снижение инфляции; снижение безработицы и т. п.

Участие Госдумы в назначении премьера может выражаться в предложениях политическими партиями, представленными в Госдуме своих программ под предложенные президентом основные направления с предложением своих кандидатур премьера для реализации этих программ. С тем, чтобы обеспечить президенту возможность выбора наиболее популярной кандидатуры премьера – своеобразного экономического царя страны.

Такое разделение властей должно исключать экономические амбиции одного человека, даже основанные на зарубежном опыте.
Эти амбиции, выраженные в отдельных законопроектах, обязательно должны проходить проверку экспертами, чтобы президент, подписывая закон, был уверен, что в него не потребуется вносить по 10-20 поправок в год, как это происходит с Налоговым кодексом РФ.

Эта не зависимая от исполнительной власти общественная и экспертная проверка законопроектов обязательно должна быть организована президентом для повышения его же авторитета.

Для повышения роли принципа разделения властей (для создания не зависимой от исполнительной власти команды) и для повышения принципа учета мнений всех оппозиционных сил, президент должен создавать все условия для применения принципа народовластия:
- проведение референдумов;
- формирование всех избирательных комиссий хотя бы избираемыми населением председателями советов многоквартирных домов;
- создание условий для выборов председателей политических партий самими избирателями среди нескольких кандидатов в руководство одной и той же партии;
- и т. д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
10:59 18.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> В реальной жизни, на практике, всё проще - КВОТЫ. Именно они и есть консенсус.
> Например, законодательно (числа условные):
> в русском Питере - ментов не менее 95% - русские, торговцев на рынке - не менее 80% русские
quoted1

Ну не надо все доводить до абсурда. Лучше всего работают те правила которые неписанные. Вот возьмите Израиль. Там нигде не прописано что президентом страны может быть только еврей. И не надо! Это и ТАК очевидно каждому жителю Израиле хотя евреев там меньший процент чем русских в России.

Идти надо не сколько по пути ограничительных мер сколько по пути роста русского национального самосознания и солидарности. Когда русские осознают что Россия это ИХ страна тогда и кадровая политика начнет меняться.

С другой строны пока реально сейчас национальное самосознание русских слабее чем практически у всех других наций России, то временно...в каких-то ключевых струтурах власти может и имеет смысл ввести квоты...

И тем не менее. Оснавная цель чтобы это работало имплицитно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
11:15 18.03.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот возьмите Израиль.
quoted1
ты шутишь чтоли?
сравнить мононациональный Израиль с многонациональной Россией - это даже в больную голову не придет!

Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Идти надо не сколько по пути ограничительных мер сколько по пути роста русского национального самосознания и солидарности.
quoted1
Брось.
Вот я - чистокровный русский. Ну так мне некоторые знакомые евреи и татары значительно ближе некоторых знакомых русских.
Ты думаешь то, что мы два русских, уже автоматически делает нас союзниками?
О каком таком сознании ты говоришь? о какой солидарности?
Да, принимая на работу чела я отдам предпочтение русскому, это факт. Кредит доверия тут есть. В какой-то мере я националист. Но дальше все зависит от чела. Если он окажется гавно гавном, то нифига его не спасет то что он русский.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
11:29 18.03.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласно действующей Конституции РФ президент не обладает и не может обладать всей полнотой власти, поэтому он один не имеет права рулить страной.
> В этом плане прав уважаемый Косто, который в сообщении, стоящем на форуме перед Вашим сообщением, заявил о своеобразном командном управлении страной.
quoted1

Здесь все конечно верно, но... Скажу честно.... Нам пока не стоит возводить нашу конституцию, в спешке принятую под конкретную личность Ельцина, в ранг священного писания... Ее нужно будет обязательно менять...

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - формирование всех избирательных комиссий хотя бы избираемыми населением председателями советов многоквартирных домов;
> - создание условий для выборов председателей политических партий самими избирателями среди нескольких кандидатов в руководство одной и той же партии;
> - и т. д.
quoted1

Вы будете смеятся, но формально у нас почти все сейчас так и есть!!! Другой вопрос что на практике это не выполняется!!!
При Сталине в СССР была одна из самых демократических конституций, но она была чисто декоративной и на жизнь страны никак не влияла.

Кроме того чтобы создать демократические институты: конституция, суд, парламент и т.д. нужно понять - что необходимо в стране чтобы такие как Путин не выхолостили эти институты и не наступил авторитарный режим слегка замаскированный под демократию.

Ответ один - такие гарантии может дать только здоровое гражданское общество. А его у нас нет и путинский авторитаризм препятствует его зарождению. Вот такой замкнутый круг.

Теперь коротко об идеальном представляемом выходе России из системного кризиса и о более или менее реальном:

Идеальный вариант: после ухода, смерти и т.п. Путина власть переходит к преемнику исповедующему прагматичный русский национализм. Преемник (ну к примеру Рогозин) не отказывается от авториторизма, но собирает вокруг себя команду единомышленников, начинает с того о чем я примерно говорил в своем первом посте и главное понимает что его личный авторитаризм должен быть последним в истории России, что его задача создать условия для роста живого патриотичного гражданского общества.... какие-то начальные шаги можно начать с уровня муниципалитетов...и по мере роста гражданского общества демократизировать и более высокие этажи власти...

Однако на практике власть крепко держат госкапиталистические неосовки
....... при поддержке Запада зарятся на власть компрадоры-либералы и т.д.

А черт... не вижу я реального выхода... Так и будем болтаться от олигархической анархии и до неосовкового авторитаризма и обратно.... Заколдованный круг
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
11:38 18.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> ты шутишь чтоли?
> сравнить мононациональный Израиль с многонациональной Россией - это даже в больную голову не придет!
quoted1

По данным Центрального статистического управления Израиля, опубликованным 30 декабря 2014 года, общая численность населения Израиля составляет 8 миллионов 296 тысяч человек. Из них:

6 218 000 (74,9 %) — евреи;



Основная статья: Национальный состав России
См. также: Расселение народов России по субъектам РФ
Национальность Доля
(2002)[161] Доля
(2010)[161]
Русские 80,64 % 80,90 %


Оперируйте фактами, а не домыслами. Как видите Россия более мононациональная страна чем Израиль.

Да с другой стороны не только в цифрах дело, а в решимости народа взять на себя отвественность за страну и ощутить себя ее хозяевами.

60% латышей в Латвии считают свою страну вполне мононациональной и ведут себя в ней как хозяева. Была бы воля и сплоченность.

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так мне некоторые знакомые евреи и татары значительно ближе некоторых знакомых русских.
> Ты думаешь то, что мы два русских, уже автоматически делает нас союзниками?
quoted1

Не переносите личные отношения на уровень массовых межнациональных отношений и не будет путаницы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:33 18.03.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так мне некоторые знакомые евреи и татары значительно ближе некоторых знакомых русских.
>> Ты думаешь то, что мы два русских, уже автоматически делает нас союзниками?
quoted2
>
> Не переносите личные отношения на уровень массовых межнациональных отношений и не будет путаницы
quoted1
А как тогда?
Ты, как я понимаю, ратуешь за некую диаспору русских, вот как это есть у других народов населяющих Россию. Только существование такой диаспоры ты предлагаешь закрепить на законодательном уровне. Верно я тебя понимаю?
Ну а я прикидываю - хочу ли я, русский, быть внутри этой русской диаспоры или нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
14:55 18.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты, как я понимаю, ратуешь за некую диаспору русских, вот как это есть у других народов населяющих Россию.
quoted1

Неточное употребление слова "диаспора".

Диа́спора (греч. διασπορά, «рассеяние») — часть народа (этноса), проживающая вне страны своего происхождения, образующая сплочённые и устойчивые этнические группы в стране проживания, и имеющая социальные институты для поддержания и развития своей идентичности и общности[1].

Русские же проживают в своей стране. Просто де факто права диаспор в России лучше защищаются благодаря их сплоченности и целевому давлению на федеральную власть.

У русских же исторически плохо с национальным самосознанием т.к. мы не перешли в 18-19 веке от сословного государства к национальному (как это было в Европе), а дотянули этот анахронизм до 20 века и тут же попали в модерновый эксперимент большевиков. В целом, несмотря на множество положительных моментов, эксперимента не удался что и выразилось в развале СССР и большинства других социалистических стран.

Поэтому, если точнее, то я за то чтобы русские осознавали Россию своей национальной страной как евреи Израль или латыши Латвию.

Не путайте отношения между нациями как массовое явление и как личные частные случаи.
Как аналог: У мужчины может быть определенное устойчивое отношение к женщинам как таковым на основании усредненного опыта и ожиданий, но это не мешает ему абсолютно по разному относится к каждой конкретной женщине. От любви к одной из них, до неприязни к другой и равнодушия к третьей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Korsikanec
Korsikanec


Сообщений: 210
15:13 18.03.2015
plohoй (plohoй) писал(а) в ответ на сообщение:
> а пассаж со Сколково, а воры во власти?
quoted1
В семье не без уродов! Просто наш ВВ слишком мягок со всеми!

plohoй (plohoй) писал(а) в ответ на сообщение:
> нет в нас никакого величия, не осталось уже... в предках наших было, а мы "просрали все полимеры"...
quoted1
Гены такая штука, понимаешь! А самое главное - за нами Бог!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
16:32 18.03.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Неточное употребление слова "диаспора".
>
> Диа́спора (греч. διασπορά, «рассеяние») — часть народа (этноса), проживающая вне страны своего происхождения, образующая сплочённые и устойчивые этнические группы в стране проживания, и имеющая социальные институты для поддержания и развития своей идентичности и общности[1].
quoted1
Извиняюсь конечно, я применил термин не в классическом понимании, а в смысле что диаспора - это РЕАЛЬНАЯ СИЛА.
Если к мэру российского городка придет с требованием представитель, например, чеченской диаспоры, то мэр просто вынужден будет реагировать. Собственно у мэра лишь три варианта реакции:
1. подчиниться требованию
2. прогнать из города чеченскую диаспору и тогда просто проигнорировать требование .
3. найти какой-то компромисс, т.е лишь частично удовлетворить требование.
Ну так вот, нынче от лица российской диаспоры никто никуда не приходит, никаких требований не озвучивает.
Но, как я понимаю, ты ждешь что это когда-то случится.

Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Русские же проживают в своей стране.
quoted1
Ну да. Хотя подмечу - точно также и чеченцы проживают в своей стране. И татары. И удмурты. И еще много много народов нашей страны. Абы в этой стране у каждого из них есть своя ЧАСТЬ ЗЕМЛИ. (разве вот что только евреи не попадают под эту категорию, немцы, и некоторые другие народы, потому что своей земли у них исторически нет в этой стране).
Такова специфика России.
А вот, для примера, в США - там по другому.

Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому, если точнее, то я за то чтобы русские осознавали Россию своей национальной страной как евреи Израль или латыши Латвию.
quoted1
Ну так я про это и говорил - начать это осознание лучше всего с восстановления графы "национальность" в паспорте. Далее уже активной части русским можно и задуматься о создании своей собственной диаспоры (не клас.понимании термина, см. выше).
Вот с этих двух действий и надо начать. Если не сделать какое-то из этих двух обязательных действий - то всё это лишь пустые разговоры в пользу бедных.
С чего, собственно, мне, русскому, владельцу своей фирмы, начать - так это с того, что я буду принимать к себе на работу только русских (для этого как минимум надо заглянуть в паспорт). И вот тогда уже я начну не как на своих рабов на них смотреть, а как на своих сородичей. Вот тогда у меня уже и менталитет поменяется, на "делай хорошо себе - делай хорошо СВОЕМУ народу".
(знаю знаю что немного "не толерантно" вот такая сегрегация, но.. из песни слов не выкинешь )
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что бы Вы сделали оказавшись у руля???. Для начала неплохо бы изменить конституцию РФ.Но даже это - сложнейшее дело со всех точек ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия