Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что бы Вы сделали оказавшись у руля???

17:49 17.03.2015
anselm (anselm) писал(а) в ответ на сообщение:
> Korsikanec (Korsikanec) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Будь Вы президентом великой страны ,что бы в первую очередь сделали (реформировали, упразднили и т.д.)?
quoted2
>национализация недр,предприятий транспортных услуг,связь,телеведение,торговля,устране ние всех посредников ,введение смертной казни за коррупцию в крупных размерах или болшие сроки с конфискацией.Разница в зарплатах рабочего и высокого звена руководителей не более 5 раз!Возвращение социальных гарантий ,здравоохранение,образование,,бесплатное жильё для народа 9 кв м на человека.
> Всё ,страна вернётся к нормальному функционираванию!
quoted1
Аналогично,только я бы назвал это так; возврат к социализму единственно правильного сталинского образца ,и при этом,естественно,ликвидация буржуазии и иных паразитов как класса с возвратом всего наворованного со времён перестройки.И бесплатных 9 кв м на человека-давно пройденный этам,в позднем СССР уже давали бесплатных 18 кв м на человека.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
17:53 17.03.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> В их кризисе, пока есть надежда на будущее.
> А в Российском кризисе - нет.
quoted1

И в нашем, и в их кризисе надежда на будущее небольшая.

И нам, и им не достает гражданского общества. И нам, и им даже при благоприятных условиях и успешном начале этого процесса придется это делать несколько десятилетий в лучшем случае.

Что мешает нам? Отсутствие русского национализма, отсутствие русской национальной солидарности. Это самый простой и эффективный способ сплочения большинства населения чтобы в нем стало формироваться гражданское общество.

Что мешает? Негативное отношение к русскому национализму у современной постсовковой правящей номенклатуры и соотвествующая антинационалистическая пропаганда в СМИ.

Глубже: укорененность в нашем обществе пиетета перед идеальными асбстрактными теориями: Третий Рим, марксизм и т.д. Упование на возможность открытия некой мифической абсолютно верной идеалистической теории.

Что мешает украинцам? Ведь у них же национализм как раз есть в отличие от нас?

В первую очередь то что сама украинская нация и следовательно ее национализм достаточно искусственны. По сути спекулирая на этнографических различиях и особенностях истории русских, под влиянием Польши, Австрии, Германии и политики российских большевиков от русских была отколота часть народа и превращена в иную нацию. Завершился процесс относительно недавно ...в середине XX века...

Это заставляет украинцев преувеличенно жестко отделять себя от русских фактически превращаться в чистых русофобов. Однако не все на Украине готовы стать русофобами и Россия как сосед Украины будет и должна влиять на внутреннюю политику Украины с тем чтобы бороться с русофобией. Это вступает в противоречие с их желанием построить государство на украинском национализме т.к. в их национализме 90% занимает идея русофобии. Их национализм горзадо сильнее построен на "против", чем на "за"....в нем больше деструктивного, чем созидающего....

Да, они научились не бояться власти и свергать её. Это большой плюс. Но это не главное. Главное - добиться «устойчивого и продуктивного неформального консенсуса существующих в стране национальных и социальных сил которые вместе в целом представляют интересы большинства населения".
Пока этого не будет там будет анархия и сменяющие друг друга враждующие воровские кланы.
У них есть псевдо-"гражданское общество" построенное не без помощи американских политтехнологов. Опять -таки искуственное. Реальное живое естественное гражданское общество растет как дерево ...десятилетями и столетиями...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
18:06 17.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не надо обманывать себя - нынче даже сотни таких талантливых альтруистов-управленцев не наберется из 140 млн россиян. А если ты веришь что наберется - ну, значит ты просто плохо знаешь положение дел с кадрами.
> Начинать эту национализацию вот без такой армии годных кадров - это просто внести хаос, сделать коллапс во многих областях экономики. Проще говоря - сделать глупость феноменальную.
>
quoted1

А кто сейчас этими предприятиями управляет? Пусть продолжают управлять, но в обезжиренном состоянии. А кадры появятся обязательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:12 17.03.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Главное - добиться «устойчивого и продуктивного консенсусасуществующих в стране национальных и социальных сил которые вместе в целом представляют интересы большинства населения".
quoted1
Для того чтобы начать искать консенсус надо для начала четко разделиться. Иначе просто нет сторон кто с кем договариваться будет.
Ну так вот, чтобы этого консенсуса даже не случилось в России еще в 90-х умышленно была проведена (америкосами) юридическая диверсия - изъяли из паспорта графу национальность.
Пока эта графа не будет возвращена - бесполезно даже начинать о чем-то договариваться.
Именно что и будет перманентно -
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...анархия и сменяющие друг друга воровские кланы.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
18:22 17.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для того чтобы начать искать консенсус надо для начала четко разделиться. Иначе просто нет сторон кто с кем договариваться будет.
> Ну так вот, чтобы этого консенсуса даже не случилось в России еще в 90-х умышленно была проведена (америкосами) юридическая диверсия - изъяли из паспорта графу национальность.
quoted1

Графа в паспорте нужна, но это не главное. Нации с высоким национальным самосознанием и без нее предельно четко разделились с русскими: евреи, чеченцы и т.д и т.п.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
18:22 17.03.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отказался бы от власти в пользу Путина.
quoted1
Зачем отказываться VEGS?
Можно работать сообща, как это было с Медведевым.
Не думаю что сам Медведев на тот момент справился с ношей, слабоват, хребта и стойкости нет.
Но однако влияние и авторитет России не утратил, да и в правовых делах большую работу провёл, как юрист в прошлом.
А самородков как Путин найти очень сложно, пока нет ему замены, но она очень будет нужна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
18:26 17.03.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
> А самородков как Путин найти очень сложно, пока нет ему замены, но она очень будет нужна.
quoted1


Это так. На тот день, когда нам впервые показали Путина, я был в полном унынии, и полагал, что Россия не выберется...................так глубоко ее закопали ельциныгайдарычубайсы, и прочая нечисть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:28 17.03.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто сейчас этими предприятиями управляет?
quoted1
Мерзавцы управляют. Такие же как я. Потерянное поколение людей, умеющих эффективно достигать цели, но не умеющих выбирать цель.
Проще говоря - имея силы и средства завалить огромного мамонта чтобы насытить всё племя, эти люди идут охотиться на маленького кабана чтобы набить только свои желудки.
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пусть продолжают управлять, но в обезжиренном состоянии.
quoted1
Нет. Не заставишь. Такие люди тебя самого в "обезжиренное состояние" вмиг завернут. У тебя просто нет шансов против них.

Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> А кадры появятся обязательно.
quoted1
Это наивный взгляд. Откуда появятся-то? из пустоты, сама природа сделает так чтобы они появились, типа как дождь пойдет, ждать от моря погоды? или всё же надо приложить человеческие усилия чтобы они появились?
Правильная постановка вопроса - ЧТО надо сделать чтобы эти кадры появились?
И всего лишь два варианта ответа:
1. ничего, просто сидеть сложа руки и ждать, они сами появятся.
2. приложить усилия чтобы они появились.
Ну и вот если принять за правильный ответ п.2, то это родит уже другой сложнейший вопрос - КАК надо сделать так чтобы они появились?

Кстати, глядя на нашего Путина - всё же есть надежда что он эти 15 лет властвования и потратил на достижение главной цели - вырастить эти кадры. Что у него есть этот козырной тух в рукаве и что он просто ждет подходящей ситуации чтобы бросить его на игровой стол.
Абы если он этого не сделал, то всё, сливай воду, на 99% все отпущенное ему природой время он потратил понапрасну.
Причем самое ближайшее время покажет есть этот туз или нет его. Абы на игровой стол легла сильная карта противника, и бить её можно только таким козырным тузом. Иначе опять придется "принимать" (становиться на колени).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:42 17.03.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для того чтобы начать искать консенсус надо для начала четко разделиться. Иначе просто нет сторон кто с кем договариваться будет.
>> Ну так вот, чтобы этого консенсуса даже не случилось в России еще в 90-х умышленно была проведена (америкосами) юридическая диверсия - изъяли из паспорта графу национальность.
quoted2
>
> Графа в паспорте нужна, но это не главное. Нации с высоким национальным самосознанием и без нее предельно четко разделились с русскими: евреи, чеченцы и т.д и т.п.
quoted1
Все это сказки для дураков, сказочная теория совершенно оторванная от реальной жизни, от практики применения теории.
В реальной жизни, на практике, всё проще - КВОТЫ. Именно они и есть консенсус.
Например, законодательно (числа условные):
в русском Питере - ментов не менее 95% - русские, торговцев на рынке - не менее 80% русские
в татарской Казани - ментов не менее 90% татары, торговцев на рынке - не менее 75% татар
в чеченском Грозном - ментов не менее 98% чечены, торговцев - на рынке 95% чечены
и т.д
Что осуществляется на практике - пришел ты в менты устраиваться, смотрит кадровик в паспорт, и говорит - "извини, человек ты хороший, но у нас уже для твоей национальности все места заняты", пришел на рынок торговать - директор рынка аналогично. Ибо - закон. Такой закон, который устраивал бы ВСЕ народы России (консенсус). А графа в паспорте - это лишь техническая возможность исполнения этого закона.
Пока нет графы в паспорте - народам не о чем между собой договариваться.
(ой, подозреваю как завизжат евреи если ввести эту графу. Ведь понятно, что каждый народ захочет видеть у себя как можно меньше евреев, и квоты их будут мизерные, даже в Еврейском АО )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
18:49 17.03.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это так. На тот день, когда нам впервые показали Путина, я был в полном унынии, и полагал, что Россия не выберется...................так глубоко ее закопали ельциныгайдарычубайсы, и прочая нечисть.
quoted1
Солидарен.
Я вообще считаю его появление случайностью, предугадать подобное практически невозможно.
Признаюсь, где то до 2004-5х годов его не поддерживал, даже считал агентом запада, врагом.
Вот такая у меня была "любовь" к Путину, как и к демократии тоже...
Я многое за эти годы переосмыслил, человек показал всему миру, как должен работать управленец высшей категории.
И это признанно всем миром, его рейтинги у врага США выше их президента, неоспоримый факт признание Путина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
19:01 17.03.2015
влезу -
salewar (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот такая у меня была "любовь" к Путину, как и к демократии тоже...
> Я многое за эти годы переосмыслил, человек показал всему миру, как должен работать управленец высшей категории.
quoted1
Вообще-то, если уж оценивать объективно, то в сравнении со Сталиным качества Путина как управленца - ниже плинтуса.
Ладно, понимаю что Сталин далеко в прошлом, и не все так однозначно с ним, посему сравнение некорректное. Но есть и более свежий пример - Китай. Верхушка КПК (кстати, кто нить знает их имена?) - вот управленец с которым вполне можно сравнить нашего Путина.
Путин и его команда (кооператив "Озеро") на фоне верхушки компартии Китая, промежуток 2000-2015гг - чем не возможность выставления объективной (даже научной) оценки?
К сожалению для всех фанатичных сторонников Путина оценка эта будет крайне-крайне низкая.
Не стоит этого стыдиться. Что есть то есть. Стоит заглядывать в будущее. Думаю и сам Путин это всё прекрасно понимает (т.е что управленец он "так себе", слабенький), и сумеет сделать единственно сильный ход в своем положении - это выбрать и наделить властью такого приемника, который сильнее его самого.
За что мы, собственно, (почти) простили тупого пьяницу Ельцина? - за то что он выбрал Путина. Вот и единственный путь Путина - ровно в таком же попугайничаньи, просто повторить то, что сделал Ельцин в части своего преемника.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
19:31 17.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> К сожалению для всех фанатичных сторонников Путина оценка эта будет крайне-крайне низкая.
> Не стоит этого стыдиться. Что есть то есть. Стоит заглядывать в будущее. Думаю и сам Путин это всё прекрасно понимает (т.е что управленец он "так себе", слабенький), и сумеет сделать единственно сильный ход в своем положении - это выбрать и наделить властью такого приемника, который сильнее его самого.
> За что мы, собственно, (почти) простили тупого пьяницу Ельцина? - за то что он выбрал Путина. Вот и единственный путь Путина - ровно в таком же попугайничаньи, просто повторить то, что сделал Ельцин в части своего преемника.
quoted1
Кocтo я очень уважительно к тебе отношусь и считаю одним из изумрудов на форуме.
Но сейчас твой пост - тра-ла-ла ни о чём.
Я понимаю что сейчас легко, взять так и сравнить нас с Китаем или Сталиным.
По второму у меня вообще огромные сомнения, за его "индустриальное чудо" платило население и жизнями в том числе. Это жёсткий диктат, а я пищу о конкуренции в развитом капиталистическом мире, с капиталистическим и демократическим подходом. Китай несомненно сделал удивительный экономический рывок, при этом население не было поддержано так как в России. В городах за 100 долларов работают по 16 часов в сутки, а в деревнях без урожая риса не выживут, всё на благо чуда, понимаешь. В каждом случае имеет место быть политика крайностей! Путин же совмещает плавное развитие и улучшение качества жизни, это дорогого стоит. Сейчас даже в небольших городах есть собственные трактора и автомобили, в каждом захудалом селе есть газ и интернет. Это тоже Косто не маловажный результат работы управленца, нужно преуспевать во всём, отдавая главному приоритет. Не только силами своего народа создать мощью и привлекательную экономическую сторону в стране, а плавное и уверенное развитие во всех направления и отраслях. По простому - и рыбку съесть и на место известно присесть.
Да я соглашусь, у него есть где то промахи и недочёты, но его работа в целом, неизбежно несёт плавное развитие и процветание страны и её народа.
У него позитивный метод правления, чем мало кто в этом мире способен похвастаться.
На такое способны редкие управленцы, сам как управленец знаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
20:04 17.03.2015
И ещё Косто.
Возьми и посмотри развитые рыночные, демократические страны, точнее их задолжность, этих стран на душу населения. Ты ужаснёшься! Мы всего около 15 лет реально присутствуем на мировом рынке, за это время мы сократили долги до минимума и у нас постоянный рост. В то время когда более сильные игроки, уходят в минус и существуют за счёт заимствований. Занимаются откровенным шулерством на мировом рынке. Мы же играя честно и по их правилам, не имея опыта и запаса мощностей, сделали свою экономику белее привлекательной и доходной. Поэтому и давят нас сейчас санкциями, западу не нравится наш рынок, наше развитие, им надо свои проблемы экономические решить, а с сильным конкурентом это невозможно.
Вот тебе и управленец, с неравными возможностями, на равных условиях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:37 17.03.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но сейчас твой пост - тра-ла-ла ни о чём.
> Я понимаю что сейчас легко, взять так и сравнить нас с Китаем или Сталиным.
quoted1
Дело не в сравнении, а в извлечении пользы от сравнения. Покажу на простой образной арифметике, представь что страна - это как твоё тело, твой собственный организм. Чтобы прожить день, тебе надо потреблять из вне 100 (к)алорий энергии, это законы физики. Тогда, если ты десять дней будешь есть пищу по 200к, то ты и проживешь эти десять дней, и плюс еще накопишь (аккумулируешь) "жирок" на 1000к. Тогда если ты вдруг вообще прекратишь кушать (жрать нечего, голодать), то на этом накопленном "жирке" ты проживешь десять дней, а потом просто умрешь от голода. А если будешь есть меньше чем нужно (недоедать), например в день съедать не 100к, а лишь 50к, то ты ВСЕ РАВНО УМРЕШЬ, но уже через 20 дней, абы твой "жирок" все равно израсходуется.
Ну так вот, к нашим баранам -
1. при Сталине страна кушала по 500к/дн, это и был тот "жирок" который потом страна проедала
2. при позднем Брежневе страна кушала примерно 90к/день, т.е рано или поздно страна была обречена помереть с голода
3. при Ельцине страна кушала по 10к/дн, и вопрос умирания страны был буквально вопросом считанный дней
4. при Путина страна кушает по 50к/дн, т.е точно так же не доедает, и вопрос умирания - это лишь вопрос времени. Просто время когда умрем - оно отдалилось, но оно НЕИЗБЕЖНО наступит. Да, спасибо Путину что он по сравнению с п.3 улучшил ситуацию, но он не накормил страну досыта.
5. от преемника надо чтобы достигли уровня 100к/дн, т.е хотя бы перестали проедать тот "жирок", который накопили наши предки, чтобы у нас появилось будущее.
6. ну а уж чтобы нам начать есть >100к/дн (вот как сейчас есть Китай, накапливая "жирок") - это вообще дело отдаленного будущего.
Ты можешь не верить что сейчас ситуация п.4, можешь верить что Путин в ситуации п.5, или даже п.6 - это твое право, верь во что хочешь. Но, к сожалению, есть общая объективная реальность, и в ней есть статистика и математика, которая не ошибается в предсказаниях будущего если ситуацию настоящего не изменить.

Если тебя немного утешит - у америкосов дело еще хуже чем у нас, а уж у Европы - и вообще полный писец, по сути Европа на пороге голодной смерти, последние денечки доживает, если уж пользоваться выражениями моего образного примера.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:46 17.03.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
> И ещё Косто.
> Возьми и посмотри развитые рыночные, демократические страны, точнее их задолжность, этих стран на душу населения. Ты ужаснёшься! Мы всего около 15 лет реально присутствуем на мировом рынке, за это время мы сократили долги до минимума и у нас постоянный рост. В то время когда более сильные игроки, уходят в минус и существуют за счёт заимствований. Занимаются откровенным шулерством на мировом рынке. Мы же играя честно и по их правилам, не имея опыта и запаса мощностей, сделали свою экономику белее привлекательной и доходной. Поэтому и давят нас сейчас санкциями, западу не нравится наш рынок, наше развитие, им надо свои проблемы экономические решить, а с сильным конкурентом это невозможно.
> Вот тебе и управленец, с неравными возможностями, на равных условиях.
quoted1
Да, я хорошо понял два твоих этих поста.
Но, повторю, сию не изменить ситуацию (см. мой пост выше) - если надо для жизни в день 100к, то
Сталин обеспечил стране 500к/дн, накапливался "жирок"
компартия Китая сейчас обеспечивает китайцам 300к/дн, тоже накапливает "жирок"
а наш нынешний Путин обеспечивает России лишь 50к/дн, т.е мы НЕДОЕДАЕМ, у нас нет будущего.
Вот тебе и наглядное сравнение трех управленцев. Какой из них лучше, какой хуже - сам разбирайся, я тут тебе не буду навязывать своего мнения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 13
    Пользователи:
    Другие форумы
    Что бы Вы сделали оказавшись у руля???. Аналогично,только я бы назвал это так; возврат к социализму единственно правильного сталинского ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия