> Но если мы это не признаем - значит не делаем quoted1
это что за абсурд? как раз признание роли не играет.. допустим некий гражданин Никанет -украл из магазина кусок сыра.. его зафиксировали видео, кассир, охрана и полицмейстер, поймавший его за руку с сыром. кому интересно в этом случае согласие или признание гражданина Никанет? кроме самого Никанет, конечно, но на дальнейшие события это влияние не окажет, поэтому отбросим-как несущественное..
> всё это Россия делает в ОТВЕТ, а не по инициативе.. Вы - пытаетесь проследить ситуацию с середины, я - с начала.. Поэтому вы и смотритесь так бледненько в подобных спорах.. quoted1
погоди про майданы, разберёмся сперва с финансированием, вооружением, добровольцами и контрактниками.. потом уже майданить или предателям косточки перемывать
итак - повторю вопрос ты можешь ответить "да-нет"? или будешь опять юлить и извиваться.. мне интересен факт, явление, а не признание его любой из сторон..
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия осуществляет следующие действия(Неважно-официально или нет): поставки оружия вооружённым формированиям на территории Украины, живой силы, финансирование определённых вооружённых формирований?quoted1
>> Но если мы это не признаем - значит не делаем quoted2
> это что за абсурд? как раз признание роли не играет.. quoted1
С хрена ли ?.. Нет признания, нет фактов - нет действия.. Это вам любой юрист скажет.. Всё остальное - болтовня..
> допустим некий гражданин Никанет -украл из магазина кусок сыра.. его зафиксировали видео, кассир, охрана и полицмейстер, поймавший его за руку с сыром. кому интересно в этом случае согласие или признание гражданина Никанет? quoted1
Секундочку, товарищ.. Если я допустил такую помощь, это не говорит что я и дальше дозволю вам перевирать истину.. Там ключевое -- украл, поймали, зафиксировали.. Вопрос - Россию поймали ?.. Что-то зафиксировали, тем паче, она что-то "украла" ?.. Понимаете, в чем проблема.. Вы выдумываете "факт" -- а после искренне в него верите.. вы верите в ничто.. На самом деле доказательств такой помощи нет и не было.. Это раз.. И два - Россия ничего не "крадет".. Все "мячи" на стороне Киева - садись за стол переговоров с ДНР и договаривайся.. В чем проблема ?..
> не понимаешь, Никанеша, или понимаешь и строишь конструкции "сам дурак" заранее quoted1
Нет, товарищ.. Это вы не желаете знать истину, ибо она через коленку переломит ваше прозападное мировозрение.. Последнему коню понятно, что инициатор данного кризиса -- ЗАПАД.. А на Россию - лишь вовремя и ловко перевели "стрелки", в которые вы, товарищ, и уткнулись лбом в поисках антироссийских сенсаций.. Если вы начнете отслеживать, как я вам и предлагал, ситуацию с начала - вы это поймете.. Втиснетесь в середину - попадете на оболганную и "виноватую" Россию..
>> Россия осуществляет следующие действия(Неважно-официально или нет): поставки оружия вооружённым формированиям на территории Украины, quoted1
> финансирование определённых вооружённых формирований? quoted1
Информации нет.. Если нет - чего фантазировать ? ............................. Товарищ, а чего вы боитесь ?.. С чего вдруг не отследить ситуацию с начала, от Майдана, зачем вам эти вопросы с "серединки" ?.. Понятно же, что Россия действует в ответ на агрессию (чего стесняться-то?..надо говорить правду), и пусть этот ответ неважно пахнет, главное, что это в ответ на более зловонные вещи.. Как тот грузин из анекдота.. Гиви, ты чей друг, мой или медведя ?.. Так вот вы за кого, товарищ ?.. Если не хотите быть предателем - скажите, кто вы ?..
Чей конкретно? Допустим, Папа позиционирует себя как Либерал, мне Идеология Корпоративного или позднее Социального государства Муссолини ближе, Вектор Марксист, Вертопрах пока себя особо не раскрывал, КИН просто честный человек, ..Все мы едины в одном, в том что в государстве Россия превалирует идеология Сумасшедшего обогащения немногих за счет бюджета или аффеляции с бюджетом, идеология Клановости мафиозного типа, идеология абсолютной аморальности и лицемерия как, и в основном к своему населению, так и к соседним народам..Пирамида Коррупции и Клептократии, которая душит страну и без всяких санкций..Так какой вас именно контингент интересует?
> . Понятно же, что Россия действует в ответ на агрессию quoted1
То есть бунт на Украине это агрессия против России? То есть мы вернулись во времена священного Союза и обязаны волнения в соседних странах расценивать как агрессию против себя? В те времена бунты расценивались как покушение на Абсолютные монархии и Россия выполняла роль Жандарма..Брр. жуть какая, с вашим подходом и логикой, при развитии оной во Всероссийском масштабе, скоро радостно переселимся в Землянки дабы построить Золотой Дворец Богу Солнца, Владимиру Святому..Шиза полнейшая..
> > Чей конкретно? Допустим, Папа позиционирует себя как Либерал, мне Идеология Корпоративного или позднее Социального государства Муссолини ближе, Вектор Марксист, Вертопрах пока себя особо не раскрывал, КИН просто честный человек, ..Все мы едины в одном, в том что в государстве Россия превалирует идеология Сумасшедшего обогащения немногих за счет бюджета или аффеляции с бюджетом, идеология Клановости мафиозного типа, идеология абсолютной аморальности и лицемерия как, и в основном к своему населению, так и к соседним народам..Пирамида Коррупции и Клептократии, которая душит страну и без всяких санкций..Так какой вас именно контингент интересует? quoted1
Какой, какой.. Протестный.. Дурной и невежественный.. То что вы перечислили, нормальных людей тоже волнует.. Но как-то без резких движений, ага.. А ваш "контингент", помимо перечисленных - жулик Навальный, придурок Немцов, вор Касьянов, "наполеончик" Каспаров, лицемер Быков, мошенник Пономарев, кривляка Собчак, идиот Гудков.. и пр.пр.пр. гады, пораженцы и предатели.. От это и есть ваш - контингент.. Это если вас на подвиды не делить.. Типа, проблемы российские вас так волнуют, что вы готовы разнести "эту страну" в пух и прах !.. Ага, в курсе.. Вас бы такой бригадой, да на деляну !..
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . Понятно же, что Россия действует в ответ на агрессию quoted2
>То есть бунт на Украине это агрессия против России? quoted1
Вот только не надо о святом, ага.. Мы ж не дураки и понимаем, кто возглавил этот "бунт", и кто получил от него дивиденды..
> То есть мы вернулись во времена священного Союза и обязаны волнения в соседних странах расценивать как агрессию против себя? quoted1
Это было не волнение, товарищ.. Очухайтесь !.. Это был переворот с целью поставить во главе государства антироссийские силы, вовлечь Киев в НАТО и выкинуть российский флот с Крыма.. Эта была агрессия.. Понимать бы нада !..
> В те времена бунты расценивались как покушение на Абсолютные монархии и Россия выполняла роль Жандарма..Брр. жуть какая, с вашим подходом и логикой, при развитии оной во Всероссийском масштабе, скоро радостно переселимся в Землянки дабы построить Золотой Дворец Богу Солнца, Владимиру Святому..Шиза полнейшая.. quoted1
Хватит болеть на голову, товарищ.. Вы иногда такую хрень несете..
> Товарищ, а чего вы боитесь ?.. С чего вдруг не отследить ситуацию с начала, от Майдана, зачем вам эти вопросы с "серединки" ?.. quoted1
причем тут "страхи"? или ты проецируешь на меня свое состояние? нет - давай сперва разберёмся о роли РФ в этой катавасии, потом плавно перейдём к остальному, ок?
Итак вернемся к моему вопросу, на который ответа я так и не получил..
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> причем тут "страхи"? или ты проецируешь на меня свое состояние? нет - давай сперва разберёмся о роли РФ в этой катавасии, потом плавно перейдём к остальному, ок? quoted1
Как мы можем определить роль(и вину) России, если мы не знаем всех действующих лиц участвующих в спектакле ?.. . Это же не конфликт России и Украины, как вы тута пытаетесь доказать, это конфликт России и США.. Тут как ни крути, а нада бы с начала, товарищ..
> Итак вернемся к моему вопросу, на который ответа я так и не получил.. > и как это коррелирует, например с этим:
Товарищ, тут не может быть ответа да или нет.. Это не черное или белое, тут масса оттенков.. Дело это - обычное.. Добровольцы-украинцы воевали в Чечне, но в Москве не кричали об агрессии Украины, верно ?.. Сейчас, пожалуйста, наемники и добровольцы со всего мира воюют на стороне Киева - почему российским добровольцам нельзя воевать на стороне ополчения ?.. Не вижу криминала - вижу попытку "каталы" отыграться на двойных стандартах.. По-моему, вы просто придираетесь по пустякам..
> добровольцы-контракники в отпуске, тоже -та ещё феерия.. quoted1
То же самое.. Вот пример.. Вы россиянин-украинец-военнослужащий.. У вас родни - пол-Донецка, да еще и погиб кто-то.. Что вы делаете ?.. Да берете отпуск и едете мстить гадам.. Приемлимо ?..В ладах с логикой и совестью ?.. Ну вот.. Кто-то реально по зову сердца.. Всяко бывает.. А "живая сила", товарищ, о которой Киев прожжужал уши, это - армия ВС РФ, направленная туда по приказу Путина.. Именно вокруг этого и падлючии спекуляции западных ворогов.. Ну и вас, либералов, как ворогов внутренних..
> по которому можно задать вопросы: "откуда?" "как?!" > что скажешь? есть российское оружие в Украине или нет? quoted1
Не знаю.. Но я знаю, что говорит ОБСЕ, что мониторит новороссо-российскую границу -- они такого оружие не наблюдают.. Не верить им - у меня причин нету.. А у вас ?
> Да берете отпуск и едете мстить гадам.. Приемлимо quoted1
Не приемло и 100 раз было уже обговорено, как понимаю вы в армии не служили, а потому не знаете что военнослужащий обязан быть приписан к Военкомату того места где он его проходит, если в течении 2(по моему, уже не помню) дней он не встал на учет, то автоматически считается Дезертиром и свалить по своему желанию он может с этого места также возвестив Военкомат и встав на учет в месте переезда..Все! Никаких тут толкований больше нет! А если вы в отпуске, не отметились в военкомате и уехали куда-то воевать, то вас будут судить 1) За Дезертирство 2) За незаконный переход границы 3) За наемничество..
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да берете отпуск и едете мстить гадам.. Приемлимо quoted2
> > Не приемло и 100 раз было уже обговорено, как понимаю вы в армии не служили, а потому не знаете что военнослужащий обязан быть приписан к Военкомату того места где он его проходит, если в течении 2(по моему, уже не помню) дней он не встал на учет, то автоматически считается Дезертиром и свалить по своему желанию он может с этого места также возвестив Военкомат и встав на учет в месте переезда..Все! Никаких тут толкований больше нет! А если вы в отпуске, не отметились в военкомате и уехали куда-то воевать, то вас будут судить 1) За Дезертирство 2) За незаконный переход границы 3) За наемничество.. quoted1
Товарищ, встать на учет, это не отмечаться каждый день.. Встал, к примеру, в Ростове - и кати куда хочешь.. Главное, к сроку вернись.. Наемничество нужно доказать.. незаконный переход границы - а она есть ?.. дезертирства нету - человек в отпуске.. Что вам не нравится ?..
> Это же не конфликт России и Украины, как вы тута пытаетесь доказать, это конфликт России и США.. Тут как ни крути, а нада бы с начала, товарищ.. quoted1
Никанет, я же просил-просто ответить на мой вопрос. Я не прошу решения уравнения Гаусса-Остроградского.
> Да берете отпуск и едете мстить гадам.. Приемлимо ?..В ладах с логикой и совестью? quoted1
нет, вероятно.. не в ладах с реальной жизнью и фактами и психологией месть-объяснимое желание и крайне сильный позыв. в случае неперсонализированного объекта-а это именно так - мстят не в свободное время(на выходных, во время отпуска), а до победного конца, или до какого-либо поворотного события. У нас же получается и это - очень феноменально проявляется.. прямо как 146% Не наводит на размышления?
> Но я знаю, что говорит ОБСЕ, что мониторит новороссо-российскую границу -- они такого оружие не наблюдают.. quoted1
они не мониторят... периодическое наблюдение в двух местах- не есть мониторинг..
уже третий раз цитирую сам себя просто на этот вопрос, безотносительно причин и следствий... да или нет? неважно-затмила звезда Зад ад Забих созвездие Гончих Псов или нет. неважно почему Никанет идет по дороге. Может быть в магазин, может на работу, а может просто гуляет. Надо это ему или нет-тоже загадка. Но есть факт-Никанет идет по дороге. Также и тут-просто есть данный факт, или нет:
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия осуществляет следующие действия(Неважно-официально или нет): поставки оружия вооружённым формированиям на территории Украины, живой силы, финансирование определённых вооружённых формирований? quoted1