>> Косто, у нас тут неподалеку открылся магазин белорусских продуктов. Чуть дороже, но вкус тот самый, из детства, ГОСТовский. quoted2
>я тебе предскажу что дальше произойдет - со временем постепенно продукты в этом магазине будут становиться всё хуже и хуже качеством пока не превратятся в обычное дерьмо что и во всех других магазинах. > Так уже много раз было. Лично я сам отслеживал такой белорусский магазинчик, сначала нарадоваться не мог только с него и питался, но потом даже "ноги моей в нем не было". quoted1
У меня в 15 минутах от дома 12 продовольственных магазинов, конкуренция знаешь ли. Если качество упадет - они прогорят, а их место займут более разумные конкуренты. Впрочем, посмотрим.
> Удивляет многое. Вроде есть здесь умные люди, но такие темы кроме меня никто не поднимает. Хотя, понятно. Если народ думает о выживании, то ему некогда лазать по политфорумам. Все верно.
> Собралась тут зажравшаяся публика, которая ест мясо без хлеба. > Буду иметь ввиду куда я попал. А что я тут вообще делай? > Пошли вы все. quoted1
20 рублей за булку - дорого? Купи муки, хлебопечь и сам стряпай.
Кстати мясо я так понял вам на карман не давит... Хочу тебе посоветовать валить отсюда на Х Й......мудила херов....на карман ему хлеб давить стал...Работать иди..вместе с шушерой форумной....
>> например государству войти в долю с капиталистом. Два бизнес-партнера. На равных. quoted2
>При капитализме не бывает "на равных". Капитализм это грабёж! Кто-то кого-то должен грабить - или государство капиталиста, или капиталист государство. quoted1
Не, ситуация посложнее. Грабеж всегда, при что капитализме, что при социализме, что, даже, случись такое, был бы при коммунизме. Система (любая) грабит свой народ (элементы из которых она состоит). Только форма грабежа отличается: 1. при капитализме - нож к горлу и "кошелек или жизнь" 2. при социализме - вежливо "будьте добры сами отдать мне половину ваших денег, иначе я вынужден буду забрать всё", тот же самый нож у горла 3. при коммунизме было бы - "а ну гони все мои деньги, своих у тебя вообще нет", опять же нож никуда не делся.
Вот с этого и надо отталкиваться - какая грабительская система наиболее эффективна? я предложил свою - когда государство в сговоре с капиталистом грабит народ (своих работяг). Но при этом государство в свободное от работы (грабительства) время занимается еще и благотворительностью - распределяет награбленное между малоимущими (работягами), т.е выступает в роли этакого Робин Гуда. По моему так - близкое к идеальному состояние. Все довольны. И грабители и ограбленные.
> из чего видно, что в 2010г малоимущих нуждающихся в бесплатном хлебе 10% > и нуждающихся в дешевом хлебе еще почти 30% > из чего вывод 10+30=40% quoted1
Это не исследования Левада-центра, а просто какой-то демотиватор, которых по интернету гуляет множество.
> На основании естественных человеческих норм поведения. quoted1
Естественные человеческие нормы поведения предполагают, что малоимущие сами себе должна на хлеб зарабатывать, а не жить за чужой счет.
> Да, не обязаны. Надо давить на то чтобы захотели. quoted1
Уже давили в России и не раз. Чем все заканчивалось?
> Начну с себя (прикину в теории) - я бы несколько семей малоимущих вполне мог обеспечить дешевым хлебушком, заплатить за него. Мне это не в убыток, не жалко. Осталось только сделать так чтобы я захотел этого. quoted1
Тогда о чем это вы вообще, если даже сами этого не хотите?
> А сколько вы буханак хлеба в неделю съедаете по 30 р. Чтто он вам так на карман давит)) quoted1
Скорее всего дело в том, что раньше хлеб стоил так дешево, что человек даже не замечал, сколько именно он стоит. А сейчас, когда хлеб заимел собственную ценность и цену, его это удивило и даже, возможно, немного расстроило. В Латвии Батон (булка) белого хлеба может стоить от полуевро до евро, в зависимости от натуральности ингридиентов и количесво воздуха на единицу объема.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На основании естественных человеческих норм поведения. > Естественные человеческие нормы поведения предполагают, что малоимущие сами себе должна на хлеб зарабатывать, а не жить за чужой счет. quoted1
ой, да брось. Все мы подаем милостыню, потому что считаем это правильным и естественным. И совершенно не осуждаем просящего, мало ли как судьба сложилась у соплеменника, может просто не повезло ему в жизни. Пирожными и тортами кормить нуждающегося никто, конечно, не собирается. Но чтобы у него пузо хлебом было набито - это ладно. И хрен с ним, ну не хочет он работать и пусть.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, не обязаны. Надо давить на то чтобы захотели. > Уже давили в России и не раз. Чем все заканчивалось? quoted1
Это ты о каком периоде? я вот не знаю чтобы хоть раз пробовали это в России. Так что не в курсах о чем вообще ты говоришь. Расскажи хоть об одном случае. Реально любопытно посмотреть чем дело закончилось.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Начну с себя (прикину в теории) - я бы несколько семей малоимущих вполне мог обеспечить дешевым хлебушком, заплатить за него. Мне это не в убыток, не жалко. Осталось только сделать так чтобы я захотел этого. > Тогда о чем это вы вообще, если даже сами этого не хотите? quoted1
я прикинул свою возможность. Но да, сейчас у меня желания нету реализовать эту возможность. Ну а цель прикидывания была такая - что может пробудить во мне это желание. Разве не это одна из основных целей государства - пробудить у меня и таких как я это желание? По моему так на фоне этой цели меркнут все остальные государственные цели.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> =^_^= (Zaya) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А сколько вы буханак хлеба в неделю съедаете по 30 р. Чтто он вам так на карман давит)) quoted2
>Скорее всего дело в том, что раньше хлеб стоил так дешево, что человек даже не замечал, сколько именно он стоит. А сейчас, когда хлеб заимел собственную ценность и цену, его это удивило и даже, возможно, немного расстроило. В Латвии Батон (булка) белого хлеба может стоить от полуевро до евро, в зависимости от натуральности ингридиентов и количесво воздуха на единицу объема. quoted1
Скоро со шпрот хлеб там делать будем.. А яблоки вместо мяса жрать.. Мы вам устроим райскую жизнь...
>Кстати мясо я так понял вам на карман не давит... Хочу тебе посоветовать валить отсюда на Х Й......мудила херов....на карман ему хлеб давить стал...Работать иди..вместе с шушерой форумной.... quoted1
Я зарабатываю 1000 р в день. Плюс помогаю студентам, решаю контрольные студентам. Выходит 30 тыс в месяц минимум. А рядом живёт мать-одиночка. Средняя зп 15000 р. А хлеб 30р каждый день надо.
> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для народа - цена на хлеб и молоко. Это важнейшие темы. quoted2
>Ну правильно. > Только какая конкретно тема-то для обсуждения? что ты предлагаешь изменить? ввести госрегулирование розничных цен на хлеб и молоко? quoted1
>> Система (любая) грабит свой народ (элементы из которых она состоит). quoted2
>Мы не о всей системе. мы именно о тандеме частник-государство. Именно в нём кто-то кого-то обязательно нагреет. quoted1
Конечно нагреет. Это и есть нормальные партнерские отношения - соперничество кто кого из партнеров раньше и больше нагреет. Ты меня или я тебя. Важно (то что отличает партнерство от других форм близких отношений) что партнеры делают это по общим (только для них двоих) правилам. например никогда не ври партнеру (а вот работягам ври сколько душе угодно). Вот правильно выстроенные партнерские отношения (именно что на духе соперничества друг с другом) - это залог долговременного дела.
Ладно, проще скажу - пока работает правило "перед законом все равны" ничего хорошего не будет. Надо чтобы для бизнесменов был один закон (мягкий), а для всех остальных (в том числе и работяг) - закон другой (строже). Это даст стимул. Куча людей из "остальных" ринется в бизнес, это создаст конкуренцию среди бизнесменов, выживать будут лучшие (у кого есть природные качества для этой профессии). Собственно в этом нет ничего дикого - китайцы и пошли по этому пути, и, как мы видим, уже положили на лопатки Америку. (хотя и у американцев в части закона на самом деле "все равны, но свиньи ровнее", только это не афишируется. Там вообще все просто - купи себе качественного адвоката, и хоть как О.Джей.Симсон жену свою убивай безнаказанно).