> Вся реформа свелась к сокращению средств на здравоохранение в бюджете 2015 года.
это кто тебе сказал? у меня вот другая информация от знакомого медика - меняется у них в больнице, много и существенно (хотя они и сами не знают еще что по итогу - лучше станет или хуже)
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на [post=/internal/1422608316_0.html#1422648416 ]:
> Женщина изначально настроена говорить об одной из самых серьезных проблем общества, ...
если честно, я бы предпочел не с женщиной поговорить об этой проблеме а с медиком
впрочем сдается мне плевать тебе да и ей на эту проблему с здравоохранением вам бы лишь повод путинщину лишний раз обосрать ну или даже повода не надо вот, придумали сказку и завели свою шарманку "путинвовсемвиноват"
23:20 30.01.2015
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако встречно тебе скажу - если ты пытаешься доказать, что сокращение средств выделяемых на здравоохранение, и как следствие пунктов скорой помощи, мест в стационарах, профильных мед учреждений, и соответственно врачей пойдет во вред жителям России, - то ты точно не Эйнштейн.
>Неужто пользу?
Не знаю. Мало данных. Возможно что и в пользу. В любом случае вот так голословно заявлять что во вред - это точно глупо выглядит.
С ментами ведь кстати точно такая же картина была, при реформировании увеличили финансирование ментов, подняли зарплаты и... бездарность выдавила последних нормальных ментов с должностей. Когда место сладкое по зарплате, на него сразу хитрые лезут, а не профессионалы. Хороший профи вообще не за зарплату работает, для него любимое дело - работа, он удовольствие получает от своего труда. А денежное вознаграждение за труд - это вторично. Насколь я знаю - у медиков так же.
23:35 30.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> это кто тебе сказал?
Правительство с Госдумой сказали, представляешь?
В 2014 году выделялось 250 млрд. руб, а на 2015 - 162 млрд.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> у меня вот другая информация от знакомого медика -
"Знакомый медик", "знакомый повар", знакомый министр"... не гони.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> меняется у них в больнице, много и существенно (хотя они и сами не знают еще что по итогу - лучше станет или хуже)
Что может меняться в больнице много и существенно в условиях сокращения выделяемых средств? И твои "знакомые", значит, еще не доперли, что будет, когда денег меньше будет?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> впрочем сдается мне плевать тебе да и ей на эту проблему с здравоохранением
Да мне плевать на то, что тебе "сдается". Ты второй раз лезешь в тему о медицине и оставляешь огромную кучу бессмыслицы.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> вам бы лишь повод путинщину лишний раз обосрать
Да о твоем Путине и речи-то не было. Засуетился...
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> вот, придумали сказку и завели свою шарманку "путинвовсемвиноват"
Ты это... кумира-то своего слушаешь хоть иногда? Он же уже много раз сам сказал, что отвечает за все, что происходит в стране.
23:45 30.01.2015
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Prawda (Prawda) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Угрозу жизни определяет диспетчер по телефону.
>>ульс >> Одновременно являющийся Экстрассенсом и Телепатом. И это замечательная идея! Интересно какая у этого Кудесника или Кудесницы ответственность будет..Видимо наказание Ментального тела вплоть до отлучения из тушки)
>Здесь не надо быть экстрасенсом. Существует инструкция согласно которой диспетчер определяет приоритеты и действует. Все вызовы фиксируются и ответственность за порядок действий лежит на нем. > В чем проблема?
Проблема в том, что невозможно определить по голосу какой тяжести состояние у больного. Не измерив давление и пульс и т.д. Неотложная помощь которая приезжает в течении 2 часов НЕ ИМЕЕТ СРЕДСТВ ДЛЯ ОКАЗАНИЯ ЭКСТРЕННОЙ ПОМОЩИ. И ЕСЛИ ПО ПРИЕЗДУ ЗАФИКСИРУЕТ ТЯЖЕЛОЕ СОСТОЯНИЕ БОЛЬНОГО ТАКЖЕ ДОЛЖНА БУДЕТ ВЫЗВАТЬ СКОРУЮ ПОМОЩЬ. Это по-вашему во благо? И никакую ответственность диспетчер не несет.
> Правительство с Госдумой сказали, представляешь? > > В 2014 году выделялось 250 млрд. руб, а на 2015 - 162 млрд.
вообще-то я имел смыслом твоё "свелось только к этому", ты же сам об этом ясно выразился - Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Вся реформа свелась к сокращению средств на здравоохранение в бюджете 2015 года.
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> меняется у них в больнице, много и существенно (хотя они и сами не знают еще что по итогу - лучше станет или хуже)
> > Что может меняться в больнице много и существенно в условиях сокращения выделяемых средств?
хз что конкретно, я подробностями не интересовался да и разговор был предновогодний, давнишний
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> И твои "знакомые", значит, еще не доперли, что будет, когда денег меньше будет?
ну, с моими-то точно ничего не будет на край в платную медицину уйдут с таким опытом - нарасхват
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Ты это... кумира-то своего слушаешь хоть иногда?
Путина чтоле? так он не мой кумир, у меня вообще нет кумиров ну и да, т.е нет, не слушаю его он в крайнее время, год-два, столько балаболит, что просто стыдно слушать, аж уши вянут
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Он же уже много раз сам сказал, что отвечает за все, что происходит в стране.
так "отвечает" и "виноват" - разные вещи. офицер отвечает за поступок своего солдата, но не всегда офицер виноват в том что солдат поступил именно так. я же четко высказался - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> завели свою шарманку "путинвовсемвиноват"
Ну а пока Путину вообще не за что отвечать реформа в самом разгаре, так что рано давать оценку успешно она свершилась или провалилась
23:52 30.01.2015
Prawda (Prawda) писал(а) в ответ на :
> Проблема в том, что невозможно определить по голосу какой тяжести состояние у больного.
а ты поинтересуйся как в США подобное кто у них принимает звонок больного и что после этого делает
ведь всё познается в сравнении
00:06 31.01.2015
Legrua35 (Legrua35) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> на какой здесь повод ворчать будем? >> или что ты предлагаешь изменить чтобы стало лучше?
>Зачем вам что-либо менять, и так всё отлично, или вы жалуетесь?
у меня всегда стакан наполнен ровно наполовину.
Legrua35 (Legrua35) писал(а) в ответ на :
> А ещё лаборанты подделывают результаты анализов до нормальных, чтобы вообще не обращались.
вот как раз наоборот на эту хрень у меня попадали знакомые - анализы подделывают "есть подозрение, надо сделать еще анализы". ну или таблетки выписывают липовые насколь я знаю умные вообще приходя к доктору начинают с фразы - "доктор, меня проверял другой доктор, и вот есть подозрение что он меня обманул, так что вы уж проверьте меня еще раз, а я сравню результаты, чтобы подавать в суд на него" - тот тогда у горе-эскулапов как рукой снимается желание обманывать.
00:07 31.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Не знаю. Мало данных. Возможно что и в пользу.В любом случае вот так голословно заявлять что во вред - это точно глупо выглядит.
Почему голословно? Данных навалом. Ведь ты своим умишком дальше увеличения зарплат не мыслишь. Всякая благая реформа предлагает не урезание а перераспределение.
00:14 31.01.2015
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> Всякая благая реформа предлагает не урезание а перераспределение.
это как? вот я провел у себя реформу на фирме - было десять работяг, вместо них я купил два станка ЧПУ и приставил к ним одного работягу, а девятерых нафиг уволил - расскажи в каком тут месте произошло перераспределение?
рассказать тебе про медицинские технологии которые заменяют труд десятерых медсестер? пятерых врачей?
Матис, ты - гум, у тебя голова образами работает. Это дело хорошее. Нужное. Но, если честно, твоё мышление не предназначено вот для таких житейских социальных дел, для систематизации процессов, для логистики. Таких как ты лучше не подпускать ни для организации ни для критики. Не потому что ты плохой человек. А потому что ты не заточен природой для этих задач.
00:19 31.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> вот я провел у себя реформу на фирме - было десять работяг, вместо них я купил два станка ЧПУ и приставил к ним одного работягу, а девятерых нафиг уволил - расскажи в каком тут месте произошло перераспределение?
Это смотря что у тебя в остатке получилось. Судя по твоему описанию "реформы" - конфликт и сплошные убытки.
00:23 31.01.2015
Legrua35 (Legrua35) писал(а) в ответ на :
> Мне понравилось ваше предложение, а говорите не интересуетесь
так я с чужих слов говорят что попадали на таких мерзавцев-докторов
люди вообще доверчивые создания когда они видят врача - верят что врач лишь живет тем чтобы как можно быстрее и качественнее их вылечить когда видят учителя - верят что учитель спит и видит как лучше выучить их детей видят мента - верят что он только и мечтает как бы их защитить от всякой беды ну и т.д наивные люди
я вот всегда незнакомому даю кредит доверия - 50% что он нормальный, и 50% что он мерзавец-мошенник хочет меня надуть от этого и начинаю выстраивать отношения, и в процессе выстраивания это число доверия меняется, в ту или иную сторону, но никогда не становится 1000% (ни 0%) т.е безоговорочно верить (или наоборот не верить) людям - это для меня что-то запредельно глупое.
00:28 31.01.2015
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот я провел у себя реформу на фирме - было десять работяг, вместо них я купил два станка ЧПУ и приставил к ним одного работягу, а девятерых нафиг уволил - расскажи в каком тут месте произошло перераспределение?
>Это смотря что у тебя в остатке получилось. > Судя по твоему описанию "реформы" - конфликт и сплошные убытки.
Видишь, ты даже стыдишься признаться, что я простым примером навскидку полностью изничтожил ход твоей мысли, в пух и прах разбил твоё утверждение наглядно показал что ты ошибся в своих размышлениях
вам, гумам, это считается страшным позором - признаться в своей ошибки а нам, технарям, проще - ничего стыдного мы в таком признании не видим, "не ошибается тот кто ничего не делает (ни о чем не думает)"
00:38 31.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> matis (matis) писал(а) в ответ на сообщение: > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот я провел у себя реформу на фирме - было десять работяг, вместо них я купил два станка ЧПУ и приставил к ним одного работягу, а девятерых нафиг уволил - расскажи в каком тут месте произошло перераспределение?>Это смотря что у тебя в остатке получилось. >Судя по твоему описанию "реформы" - конфликт и сплошные убытки.Видишь, ты даже стыдишься признаться, что я простым примером навскидку
Работяг уволил - заплатил им выходное пособие. Два станка не надо ты и с одним не управишься. Работягу к ЧПУ не приставишь - нужен програмист и обслуживание. А главное - знаешь, что ты на этом станке делать будешь и как? Куда такую прорву продукции сбагришь и по какой цене? Тыж не один на рынке.
00:44 31.01.2015
Prawda (Prawda) писал(а) в ответ на :
> И никакую ответственность диспетчер не несет.
Я, конечно, деталей диспетчерской работы не знаю..... Пример.... В районе одна скорая - поступили два звонка от роженниц - у одной начались схватки, у другой "воды отошли". Куда пошлет диспетчер скорую в первую очередь? В зависимости от его решения и ответственность.
> Работяг уволил - заплатил им выходное пособие. > Два станка не надо ты и с одним не управишься. > Работягу к ЧПУ не приставишь - нужен програмист и обслуживание.
> А главное - знаешь, что ты на этом станке делать будешь и как? > Куда такую прорву продукции сбагришь и по какой цене? > Тыж не один на рынке.
видишь как тяжело с тобой разговаривать
мы разные ты теоретик, а я практик я и в АвтоКаде деталь нарисую, в артКаме доработаю, и в плт-файл конвертирую и в ЧПУ залью в отличии от тебя у меня-то реально ЧПУ есть пусть и маленький я привожу примеры из СВОЕЙ жизни а ты отбиваешься теоретическими заготовками
дальше увеличения зарплат не мыслишь.
