>> Похоже я интеллектуал. Не знаю, был ли кто поискушенней среди их слушателей, чем я. Но надоело...эхо. Доносящееся...оттуда) Хочется нормальную речь послушать. >>
>> >> P.S. Точно так, как Чаушеску, либералы верят, что у них никак не меньше 90% >> Но их время прошло. Вряд ли за ними кто нормальный, второй раз, как в 91-ом, пойдёт. Но свой процент, плюс-минус три-пять, они конечно буду иметь.
> > Почему ты считаешь что их время прошло? > Вопервых, ты не можешь считать Московскую интеллектуальную элиту - один к одному с остальным населением. Они больше на виду и имеют большее влияние. >
> Вовторых - средний класс в мире (включая развивающиеся страны) - самый быстро растущий слой общества - и в процентном отношении, и в их влияние на политику и их материальных ресурсах. > Так что за ними будущее, а не за люмпен-пролетариями. >
Опять про элиту. Это шендерович интеллектуальная элита? ))) Я думаю вам не надо объяснять, что обычно всплывает ...совсем даже не элита, но на виду, точно) ...и при чем тут средний класс и люмпен пролетарии? Почему думает, что среднему классу обязательно должна нравится прогнившая матрица западного образца? ...с их однополыми браками, отниманием детей у нормальных родителей и передачи их семьи растов педе для развлечения. Только один пример, чтоб не утомлять и не утомляться... многое другое нам тоже не нравится.
>> ― Таня, это единственная повестка дня, в которой он вообще существует, потому что экономику просрали, статус России просрали, 150 миллиардов выбросили, обрушили страну, обрушили ее статус, обрушили ее экономику.
>Вообще экономику в России поднял Путин, Россия ему досталась в очень плачевном состоянии, не то что сейчас. > Пусть даже зависящею от сырья, но это его по праву заслуга. > Мало того у власти Путин с 2000г. а Шендерович с чего то вдруг решил что Путину без войны места нет. > Очень сомнительное и нелепое заявление. >
> Мнение этого Шендеровича очень однобокое и спорное, каждый видит то что он хочет видеть. > Я даже уже сомневаюсь в правильности своих действий, стоило ли вообще этот бред цитировать... >
Шендерович видит не то, что хочет, а то что ему в посольстве США скажут. И вообще было-бы что комментировать.....Этот продажный рупор американской пропаганды? Там всегда такую ересь несут, да и собирают туда лизоблюдов пиндосских и предателей нашей страны. Они-же открыто об этом говорят. Понятно что каклам все нравится, поскольку родственные продажные душонки.
16:59 18.07.2015
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> Почему думает, что среднему классу обязательно должна нравится прогнившая матрица западного образца? ...с их однополыми браками, отниманием детей у нормальных родителей и передачи их семьи растов педе для развлечения. Только один пример, чтоб не утомлять и не утомляться... многое другое нам тоже не нравится.
Хороший вопрос.
Ответ: Средний класс, или Офисные хомячки, или люди с мозгами - обычно радуются жизни больше чем люмпены. У них хорошая работа, любящая жена, дети, интерес и понимание к окружающему миру. У них желание сделать что-то хорошее для окружающего мира (поделится своим позитивом) превышает желание что-то ухватить/получить. Поэтому у них толерантность выше чем у люмпенов, им не нужно постоянно искать врагов чтобы слить свой негатив - от неудовлетворенной жизни.
> Если для него его власть самое важное, то экономику под удобным предлогом - могут принести в жертву. > > -------------
)))... *могут*... - аргумент... и весомый...))
17:45 18.07.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> а что значит *альтернативное*...?
Для узколобых это значит кукушка-в-дупло.
17:47 18.07.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Средний класс, или Офисные хомячки, или люди с мозгами - обычно радуются жизни больше чем люмпены.У них хорошая работа, любящая жена, дети, интерес и понимание к окружающему миру.У них желание сделать что-то хорошее для окружающего мира (поделится своим позитивом) превышает желание что-то ухватить/получить.
Иг, ты забыл добавить. У них никто не болеет, родители живут до 100 лет, жены не изменяют и вообще жизнь в шоколаде.
> Покажи мне небалбеса который не боится сказать что-то наперекор Кремлю, я его почитаю.
> > >
Лимонов, Холмогоров, Ольшанский.
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> ты не можешь считать Московскую интеллектуальную элиту - один к одному с остальным населением. Они больше на виду и имеют большее влияние.
это вы кого московской элитой называете? не надо обижать Москву и москвичей
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Так что за ними будущее, а не за люмпен-пролетариями.
за ними америка и ее будущее. К России это хорошим краем не повернется. Поэтому для России они - паразиты на теле народа.
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Если такие революционные по меркам нашего консерватизма люди как Греф и Кудрин
ну в общем то это те люди, которые убили экономику страны напрочь. Так что послушай их и сделай наоборот.
18:03 18.07.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Средний класс, или Офисные хомячки, или люди с мозгами - обычно радуются жизни больше чем люмпены.У них хорошая работа, любящая жена, дети, интерес и понимание к окружающему миру.У них желание сделать что-то хорошее для окружающего мира (поделится своим позитивом) превышает желание что-то ухватить/получить.Поэтому у них толерантность выше чем у люмпенов, им не нужно постоянно искать врагов чтобы слить свой негатив - от неудовлетворенной жизни.
причем здесь толерантность к мозгам?
вы с чего взяли, что офисные хомячки именно такие? )))) они все разные, как и рабочий класс, который вы называете люмпинами. А хорошая работа сейчас по стране правило, а не редкость, как и умение радоваться жизни не выдается вместе с зарплатой. Это как правило характер или воспитание.
18:11 18.07.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Иг, ты забыл добавить. У них никто не болеет, родители живут до 100 лет, жены не изменяют и вообще жизнь в шоколаде.
Именно так. Счастливая жизнь - лучше получается в середине (средний класс). У богатых и бедных - больше проблем.
18:15 18.07.2015
Ozzy (Ozzy) писал(а) в ответ на :
> А хорошая работа сейчас по стране правило
Ты имеешь в виду $500 - $800 зарплату? Так чёрные здесь больше по пособию получают и цены у нас ниже.
Хотя, должен признать, что Российско/Советская культура (телевизор) - с лихвой компенсирует материальнод отставание.
18:19 18.07.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Ты имеешь в виду $500 - $800 зарплату?Так чёрные здесь больше по пособию получают и цены у нас ниже.
так вопрос же не в зарплате, а что в итого на жизнь остается. Например сколько у вас медицинская страховка стоит? 500 баксов в месяц? Вот и минусуем ее. Плюс все страховки, которые вы обязаны выплатить, плюс налоги, которые у вас поболе наших будет. И чего нетто останется?
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> что Российско/Советская культура (телевизор) - с лихвой компенсирует материальнод отставание.
про американскую культуру как то даже говорить не хочется - так как нет ее.
20:00 18.07.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а что значит *альтернативное*...?
> > Для узколобых это значит кукушка-в-дупло. >
если я вас правильно понял, то альтернативное политическое мышление, это то, которое не противоречит вашему вектору мышления и мировосприятия...
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему думает, что среднему классу обязательно должна нравится прогнившая матрица западного образца? ...с их однополыми браками, отниманием детей у нормальных родителей и передачи их семьи растов педе для развлечения. Только один пример, чтоб не утомлять и не утомляться... многое другое нам тоже не нравится.
> > Хороший вопрос. > > Ответ: > Средний класс, или Офисные хомячки, или люди с мозгами - обычно радуются жизни больше чем люмпены. > У них хорошая работа, любящая жена, дети, интерес и понимание к окружающему миру.
> У них желание сделать что-то хорошее для окружающего мира (поделится своим позитивом) превышает желание что-то ухватить/получить. > Поэтому у них толерантность выше чем у люмпенов, им не нужно постоянно искать врагов чтобы слить свой негатив - от неудовлетворенной жизни. >
Всё так...и вроде жив и здоров, и вроде жить не тужить.....но есть понимание, что враг не дремлет и хочет разрушить их уютный мирок. Короче, как в старой, доброй песне:
Врагов действительно не надо искать, враг проявился во всей красе.
23:57 18.07.2015
17 ИЮЛЯ 2015, 17:05 Н.СВАНИДЗЕ журналист, историк
Н.СВАНИДЗЕ — Я сейчас не вижу никаких возможностей для оппозиции. Собственно, я сам отношения к оппозиции не имею, так же, как и позиции.Я просто не занимаюсь политикой. Но чисто мировоззренчески я абсолютно убежден, что у нас сейчас творится неладное, потому что оппозиция нужна и оппозиция нужна мощная, нужна вообще смена власти в стране. Нужна организованная регулярная смена власти, иначе — застой, очень опасный застой и тромбирование сосудов всех — экономических, политических, социальных — неизбежно. Это то, что мы сейчас имеем.
Но без власти, без желания власти здесь ничего сделать нельзя, потому что, пока власть сейчас у нас уверена в том, что именно она, власть должна находится у власти до бесконечности, а всякое посягательство на ее власть — это посягательство на страну, пока имеет место такая ситуация, у нас ничего хорошего не произойдет.
Н.СВАНИДЗЕ — Я сейчас не вижу никаких возможностей для оппозиции. Собственно, я сам отношения к оппозиции не имею, так же, как и позиции.Я просто не занимаюсь политикой. Но чисто мировоззренчески я абсолютно убежден, что у нас сейчас творится неладное, потому что оппозиция нужна и оппозиция нужна мощная, нужна вообще смена власти в стране. Нужна организованная регулярная смена власти, иначе — застой, очень опасный застой и тромбирование сосудов всех — экономических, политических, социальных — неизбежно. Это то, что мы сейчас имеем.
Л.РЯБЦЕВА — Так что делать-то: договариваться с властью или не падать лицом в грязь?
Н.СВАНИДЗЕ — Нет, договариваться с властью о том, чтобы ее сменить, если она этого не хочет — бессмысленно. Я повторяю: надо делать то, что ты считаешь своим долгом делать.
Отвечая на ваш вопрос — как вы сказали? — через дворцовый переворот…
Л.РЯБЦЕВА — Да, либо через уличные протесты.
Н.СВАНИДЗЕ — Дело в том, что если происходит тромбирование сосудов, если все дырочки для выхода пара— а смена власти регулярная — это одна из основных дырок для выхода пара, так же, как свободная пресса, так же, как независимый суд — это все очень важно — так вот, если эта дырка для выхода пара не работает, то пар будет пробиваться другими путями; и тогда ваши, в общем, малоприятные, но реальные предположения, они могут стать, действительно, реальностью. Тогда может быть либо дворцовый переворот, либо социальный взрыв. Если выборы не работают, если социально-экономическая ситуация пусть медленно, постепенно, не обвально, но уменьшается — может кончиться плохо.
Н.СВАНИДЗЕ — Дураки до туда не добираются. Если добираются, то совсем ненадолго, ну, и все-таки на других уровнях останавливаются.
Л.РЯБЦЕВА — Зачем тогда им это?
Н.СВАНИДЗЕ — Это проблема, которую мы с вами уже обсуждали несколько минут назад. Это проблема, связанная с отсутствием регулярной смены власти. Это то самое тромбирование сосудов, о котором я говорил. Когда человек или группа людей слишком долго задерживается на властных вершинах, исчезает обратная связь, исчезает уровень экспертного анализа. Это не зависит от ума. Человек может быть умнейшим, но время пребывания… власть развращает, как известно…
