> Шендерович сказал что Ходорковский сказал ... quoted1
Подожди, мы будем обсуждать испорченный телефончик в исполнении Шендеровича? Укажи ясно. В принципе я не против, но давай начнем с расставления точек над i
> ....сказал что главная задача оппозиции создать условия (договорится с Западом) для отхода Путина от власти ... quoted1
Подожди2, мы будем обсуждать мысли (точнее обработку им чужих мыслей) предназначенные для какой-то жалкой кучки россиян (неких "лидеров оппозиции имеющей возможность договариваться с Западом") или все же предназначенные для широких народных масс (ну или хотя бы для тех же хоть сколь массовых "рядовых оппозиционеров" из Москвы, Питера, Екатеринбурга и тд... ну неужели ты думаешь что у них какая-то возможность вообще хоть о чем-то договариваться с Западом!). Просто пойми - лидеры оппозиции и так понимают чего там Ходорковских глаголит, им Шендеровича комменты нафиг не нужны, они и сами не глупые. А рядовым-то тупым оппозиционерам к чему его разжевывания чужих слов, к чему его эти слова их сподвигнут-то?
Вот тебе налицо в этом примере в мыслях Шендеровича 2+2=5 Ты хоть сам-то понимаешь это?
Давай лучше другой пример. Просто на этом совсем уж смешно получится. Давай лучше когда чего-то про Кремль он говорит, такого, что реально было бы хоть сколь опасно для Кремля.
Да я обещаю послушать, просто укажи какую-то его конкретную мысль годную для аналитического разбора, укажи явно с какой по какую минуту слушать (только чтобы коротко, макс одна минута длительности, край две)
На счёт опасности тяжело сказать, у них улыбочка, у них все в порядке, еще только 2 года под санкциями осталось. Ты прав что Эхо иногда звучит как комедия, но кроме них некого слушать, кроме них - только Кремлевские запевалы.
> Ты прав что Эхо иногда звучит как комедия, но кроме них некого слушать, кроме них - только Кремлевские запевалы. quoted1
Ну, кремлевских я вообще много лет не слушаю, на их фоне наверно и Шендерович Эйнштейном выглядит Впрочем я вообще мало кого слушаю, как-то нет необходимости, пробежишься по новостишкам и так всё понятно, зачем еще какие-то толкователи, ведь берут они мысли для своего толковища из тех же источников, нихрена они не инсайдеры.
17 апреля 2015, 17:08 Николай Сванидзе журналист, историк
К.Ларина ― Давай вернемся к линии. Я тебе еще хотела задать вопрос: Случайно ли или это что-то значит, – это к вопросу о месседжах, — что на этот раз, как мне кажется, большое количество вопросов было задано со стороны представителей так называемого правого крыла общества – это и Алексей Венедиктов, это и Ирина Хакамада, это и Константин Ремчуков – ну много, включая вопросы, которые читали ведущие, прежде всего, Кирилл Клейменов, который выбирал именно такие острые вопросы. И с Кудриным, конечно, диалог.
Н.Сванидзе ― Это очень важный диалог с Кудриным. Я думаю, что это вопросы, которые должны были продемонстрировать готовность президента выступать на любую тему, и с ходу демонстрировать свою, несомненно, хорошую реакцию, в которой ему никогда было не отказать, и ответить на любой вопрос. Я не могу сказать, что он на все эти острые вопросы отвечал. От некоторых он умело уходил. Но, тем не менее, он позволял их задать. Что касается диалога с Кудриным, то он был таким, знаковым. Это не первый диалог с Кудриным в ходе такой дискуссии. Он не случайно, наверное, выбирает Алексея Леонидовича Кудрина в качестве своего такого партнера по спору, потому что у них хорошие отношения, он ему комфортен чисто в личном плане. При этом он знает его позицию, он знает, чего от него ждать, несомненно. Он знает, что ему ответить
К.Ларина ― Почему его не поставить премьер-министром вместо Медведева?
Н.Сванидзе ― Это не ко мне вопрос. Я не по этой части. И он ответил ему, известно что. Фактически он сказал: «Да, Алексей Леонидович, ты мне друг, мы с тобой друзья, и ты, конечно, классный профессионал, но сердца-то у тебя нет. У тебя все от головы, а надо-то от сердца! А ведь народ обидим, народ не поймет, и будет, как в начале 90-х». Такие вещи всегда воспринимаются…
К.Ларина ― То есть народ надо убалтывать, убаюкивать, чтобы он тебе доверял, любил. И, когда он тебя любит, то ты можешь с ним делать все что угодно.
Н.Сванидзе ― Да, и значительная часть людей, конечно, они говорят: «Да, надо же как о народе думает! Это сухарь, понимаешь, ему все цифры, да цифры, а наш-то о народе думает, у нашего-то – сердце!». Здесь тоже, я думаю, если бы микрофон был после этого надолго вручен Алексею Леонидовичу Кудрину, он бы тоже нашел бы, что ответить Владимиру Владимировичу.
А. Красовский ― Слушайте, это вообще замечательная история. Замечательная она, прежде всего, не тем, что объединяется Михаил Михайлович Касьянов с Алексеем Анатольевичем Навальным и уже все начали придумывать новые названия для этой партии. То ли Канава, то ли Каналья, то ли Кальянов…
Л. Рябцева ― А тут Навальный. С хомячками.
А. Красовский ― Понимаете, это тоже неправильно, хомячки, хомячки. А кто хомячки? Ты не хомячок?
Л. Рябцева ― Это не я называю. Это все остальные называют.
Л. Рябцева ― И, тем не менее, объединение Касьянова и Навального вы считаете слабее, чем Михаил Борисович Ходорковский.
А. Красовский ― Я считаю любое объединение любых так называемых оппозиционеров из 90-х, нулевых, десятых, каких угодно годов, совершенно бессмысленно без Ходорковского. Только Ходорковский имеет сейчас легитимное право возглавлять то, что должно стать оппозицией. С моей точки зрения. И то, что вчера во время прямой линии с Путиным обыски проходили именно в «Открытой России», то есть в компании, учрежденной Михаилом Ходорковским, с моей точки зрения это подтверждают.
Л. Рябцева ― Это программа «Особое мнение». С вами Леся Рябцева. У меня в гостях Антон Красовский. И мы продолжаем говорить про прямую линию с Владимиром Путиным. Антон, а было ли что-то, что вас удивило…
А. Красовский ― Да нет, абсолютно бесполезный формат. И более того, жители нашей страны прекрасной гораздо больше уже, чем 8 миллионов как раз сказали сейчас на опросе ФОМа, 50% сказали, что линия эта никому не нужна, что это все очковтирательство, и вообще все это очень скучно. Если уж ФОМ такие вещи говорит, то может быть это вообще будет последняя линия с президентом. Будут предприняты попытки найти какой-то другой формат общения Путина с русским народом.
> объединяется Михаил Михайлович Касьянов с Алексеем Анатольевичем Навальным и уже все начали придумывать новые названия для этой партии. quoted1
да че тут придумывать! "Лёша 2%" - и звучит красиво, и вроде как цель, типа "два процента в парламенте хотим получить на выборах", вроде как и актуально.
> ― Я считаю любое объединение любых так называемых оппозиционеров из 90-х, нулевых, десятых, каких угодно годов, совершенно бессмысленно без Ходорковского. quoted1
О, пусть еще этого негодяя к себе в партию берут "Лёша 2% скважная жudкость" (жudкость это в смысле жижа, а не национальность) - вообще прекрасное название для партии. А можно и так партию назвать - "Три плюща на обочине (жизни)", тоже не плохо звучит. Народ за неё проголосует, за плющистов.
> О, пусть еще этого негодяя к себе в партию берут > "Лёша 2% скважная жudкость" (жudкость это в смысле жижа, а не национальность) - вообще прекрасное название для партии. > А можно и так партию назвать - "Три плюща на обочине (жизни)", тоже не плохо звучит. Народ за неё проголосует, за плющистов. quoted1
В тихом омуте ... Чего-то притихла оппозиция. Может мировую революцию готовят? Путилыча в женском платье в Германию переправляют?
> Чего-то притихла оппозиция. > Может мировую революцию готовят? quoted1
российская оппозиция (антипутинская позиция) - это просто бизнес именно деньги которые люди себе зарабатывают на жизнь изображая "борьбу с путинщиной" - там движущая сила, а не стремление к лучшему. пойми ты это уже наконец. Не желает оппозиция ни России чего-то хорошего, ни даже ухода Путина не желает, ибо оппозиция просто паразитирует на путинщине.
Это я, конечно, про всех медийных "оппозиционеров". А про кучку россиян-наивных-дурачков что попали на их удочку и говорить нечего, дурачок он и в африке дурачок, они везде есть.
> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на [post=/internal/1421973150_20. html#1429337562]:
>> Чего-то притихла оппозиция. >> Может мировую революцию готовят? quoted2
>российская оппозиция (антипутинская позиция) - это просто бизнес > именно деньги которые люди себе зарабатывают на жизнь изображая "борьбу с путинщиной" - там движущая сила, а не стремление к лучшему.
> пойми ты это уже наконец. Не желает оппозиция ни России чего-то хорошего, ни даже ухода Путина не желает, ибо оппозиция просто паразитирует на путинщине. > > Это я, конечно, про всех медийных "оппозиционеров". А про кучку россиян-наивных-дурачков что попали на их удочку и говорить нечего, дурачок он и в африке дурачок, они везде есть. quoted1
Хорошо, скажи мне тогда куда умные люди как ты, но с болью за страну и желанием ей помочь - идут? Ты думаешь они все испарились, уехали в США или поддерживают Путина.
20 апреля 2015, 17:08 Артемий Троицкий - музыкальный критик, журналист
С.Корзун ― Смотри, чем закончился Майдан, мы знаем, видим. Чем закончился Тахрир, тот же Майдан только с другим колоритом, мы тоже предполагаем. Других примеров много у тебя? Даже 68-69-й года во Франции – они, в общем-то, добрым ничем не закончились. Ну реформы системы образования…
А.Троицкий ― Да нет. На самом деле все правильные бунты рано или поздно дают правильные результаты. Я уже сказал, что и на Майдане тоже крест ставить рано. И потом, альтернатива какая? Накрыться газеткой и тихо ползти на кладбище,то есть просто гнить в том, что сейчас есть, да? Посмотри окрест на нашу матушку-Россию. В общем-то, ничего хорошего тут нет. И вот что, с этим всем смириться или тихо уехать за бугор, или тихо уйти в себя, в подполье, заняться трансцедентальной медитацией, чего-нибудь еще? То есть, естественно, это можно, вариантов очень много, но в принципе хотя бы что-то делать надо, иначе просто ты превратишься в кусок слякоти. Так что, думаю, что рассуждения о том, что все эти благородные телодвижения, порывы, революции, бунты – все они как-то не очень мило заканчивались – это еще не аргумент в пользу того, что вообще ничего не надо делать. Надо делать.
С.Корзун ― Вопрос: «По чутью, какие перспективы у России? Чего ждать стопудово и когда?» Есть что-то, в чем вы уверены? – переведу на журналистский язык этот вопрос о России.
А.Троицкий ― Не могу сказать, что у меня есть какое-то четкое видение того, что произойдет. Думаю, что это мрачнейшее время, которое на нас с вами своей толстой задницей опустилось, что оно скоро закончится. По той простой причине, что никому не нравится, в общем-то, что сейчас в России делается, снизу доверху: от пенсионера до миллиардера. Всем плохо по разным причинам: по экономическим причинам, по карьерным причинам, по причинам невозможности самореализации, по причинам справа, слева и так далее. Поэтому думаю, что не может страна жить в такой тотальной фрустрации и несчастье слишком долго. Так что этот нарыв, скажем так, он каким-то образом прорвется. Каким – я не знаю. Я очень надеюсь, что он все-таки не будет вылечен – я считаю, что путинскую систему реформировать, улучшить оптимизировать невозможно, поскольку эта система изначально и фундаментально неправильная, — то есть это должно закончится как-то более кардинально. Но я очень надеюсь, что закончится все-таки таким образом, что люди России будут рады и счастливы, и снова мы станем страной передовой, благополучной и улыбка воссияет на лицах россиян.
> Хорошо, скажи мне тогда куда умные люди как ты, но с болью за страну и желанием ей помочь - идут? quoted1
Не знаю, это не мой случай. Ни боли у меня нет, ни желания. По крайней мере пока. Враг ведь не напал на страну. Вот если какой супостат покусится - то это одно дело. А сейчас, пока мирно всё - да какой смысл-то куда-то идти? жить просто надо, а не тратить время на суету и хождения туда-сюда.
> Как поднял так и опустит.Если для него его власть самое важное, то экономику под удобным предлогом - могут принести в жертву quoted1
Что за ерунда? Его власть как и власть кого угодно зависит от экономики. Я бы понял желание войны для отвлечения народа если есть хоть малейшая возможность ее выиграть. А так власть можно потерять сразу. Так что никакой разумной логики я не нашел.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как поднял так и опустит.Если для него его власть самое важное, то экономику под удобным предлогом - могут принести в жертву quoted2
> Что за ерунда? Его власть как и власть кого угодно зависит от экономики. Я бы понял желание войны для отвлечения народа если есть хоть малейшая возможность ее выиграть. А так власть можно потерять сразу. Так что никакой разумной логики я не нашел. > quoted1
Почему ерунда? Большая часть населения (гос работники, пенсионеры) - живут с нефте-доходов. Если экономика грохнется - они ещё больше за Путина держаться станут. Им экономика - до фени.