> > За подписание общемировых правил о борьбе с коррупцией, о ужесточении наказания чиновникам, о конфискации имущества, включая детей, братьев и сестер. quoted1
не, менять сословие чинуш надо заменять кадры а эти твои "общемировые правила" и прочие пугалки - как мертвому припарка
ты наивен кто будет-то контролировать вот это самое "ужесточение наказания чиновникам"? разве не такие же люди склонные к коррумпированности? где ты столько кристально честных найдешь?
короче не буду я за это голосовать потому что заранее знаю - только еще хуже будет если таким путем идти как ты предлагаешь
> Да любые наши желания они должны выполнять, quoted1
"Я хочу свой остров на Карибах, замок в Монте-Карло, безлимитную постоянно пополняемую дебетовую карту Сбербанка и ничего не делать. Путин! Если ты мне не дашь мне все это завтра, так и знай, я одену кастрюлю наголову, наделаю коктейлей Молотова и пойду на Майдан!"
Это, само-собой, не моя позиция. Такова позиция хомячков, сгоняемых в стадо организаторами Майдана, чтобы обделать свои делишки. Вроде-бы сказка о Емеле-дурачке написана уже довольно давно. Удивительно, что многие образованные люди по отношению к государству ведут себя как тот самый Емеля-дурачок.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, действительно, по ВВП и по доле выпуска промышленной продукции обогнали Англию - тогдашнего лидера примерно к 1913 году. И сразу решили устроить ПМВ по этому поводу, да? ))) quoted2
>
> Примерно так и было. Ты верно мыслишь. До ПМВ США практически не имели никакого влияния в Европе. Да, была экономическая сила, а политического влияния в Старом свете не было. > Содействовав началу ПМВ, США до 1917 года успешно кредитовало участников конфликта. Выполняли военные заказы. В 1917 году вступили в войну, когда силы Германии уже начали иссякать. > Итог: подъем экономики США. Вся Европа должна США денег. Ну а с должниками можно обращаться уже совсем по-другому. quoted1
По хорошему, надо данные ВНП смотреть, а не ВВП, но их хрен найдёшь. У всех европейских стран тогда было колоний море. Так что ещё далеко не факт, что США прям в натуре всех обошли. И поэтому навряд ли Европа сильно пострадала от этих кредитов, что доказывает тот факт, что мировой кризис 29 года на Европе отразился вовсе не так существенно, как на самих Штатах.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И ВМВ опять же не могли устроить, поскольку сидели в Депрессии в это время. quoted2
> > Именно для того, чтобы выйти из депрессии, США и понадобилась ВМВ. "Новый курс" Рузвельта почти не приносил никаких успехов. Реальный подъем экономики начался только с началом войны, размещением в США военных заказов. > Итог войны: бурный рост экономики США. Вся Европа опять должна США деньги. Британская и Германская империи перестали существовать, став придатком США, их сателлитами по НАТО. quoted1
Если уж принимать конспиралогическую версию, что Гитлер действительно кем-то финансировался, то тут уж надо брать в расчёт всю Антанту. целиком. Штатам долги за ПМВ хотя бы компенсировались Аляской, остальные же были посланы безо всяких компенсаций))) Да ещё и СССР опять же воду мутит анти-капитализмом своим прям под боком, а Штаты всё ж таки далеко. И кейнсианские реформы не так уж и плохи, между прочим, что было не раз подтверждено позднее. Штаты всё же начали потихоньку выкарабкиваться уже к середине 30-х. А война всё же дело стрёмное - кто его знает как всё могло обернуться.
> Вот так и возникают споры на пустом месте ) Я несколько по другому интерпретировал выражение "лживо-агрессивная". Моя трактовка этого термина тоже имеет право на жизнь quoted1
Бывает)) Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно. Вообще можно только позавидовать выдержке Чуркина. У меня никакого терпения не хватает слушать, как последовательно американские сателлиты читают по бумажке какую-то ахинею. Особенно забавно слушать нападки Люксембурга или какой-нибудь Руанды. > Сидит такой седенький афро-африканец, который костюм надел, может во второй раз в жизни, и поучает Россию правилам и нормам международного права. И смех и грех. quoted1
Это нам смешно, а бедному негритенку не очень весело) Он бы может любого янки с удовольствием на чучело заделал, но все не так просто, скажи он то,что он по настоящему думает, завтра же в его страну миротворцы пожалуют. Грех на них обижаться, они воистину беззащитные и слабые.
Николаевич (ATALEF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лендлиз, гениальный бизнеспроект кстати, именно он позволил создать сотни тысяч рабочих мест на высокотехнологичных производствах, обеспечить работой семьи средних американцев, срубить нехилые деньги на поставках в сражающиеся страны, поднять собственную экономику в разы...и сим победиши)) > Впрочем их трудно в этом винить.Нормальная гос.политика, каждое государство радеет о своем и наболевшем. quoted1
Тут не убавить не прибавить. Хотя, еще 5 своих копеек вставлю Не в привычках России возрождать свою экономику, устраивая войны в других странах и занимаясь грабежом.
>> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если бы жил в Москве или были бы уменя лишние 2 рубля, то пришел бы на площадь и не уходил бы оттуда. И 15 суток отсидел бы, если поймали бы. >>>
>>> Давить на такую власть нужно всегда и любыми методами. До тех пор пока они не уйдут. quoted3
>> >> >> Проблема не в том, как заставить уйти, а в том кто придёт на смену. Если та мразь, что хочет сценарий аля-Украина, то пусть уж лучше Путин будет у власти. quoted2
>Если у народа будет активность - то мразь у власти не удержится. На активности народа - весь Запад держится. quoted1
Да ну? И каков же процент явки на выборы хотя бы в тех же США, позвольте спросить?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> По хорошему, надо данные ВНП смотреть, но их хрен найдёшь. У всех европейских стран тогда было колоний море. Так что ещё далеко не факт, что США прям в натуре всех обошли. И поэтому навряд ли Европа сильно пострадала от этих кредитов, что доказывает тот факт, что мировой кризис 29 года на Европе отразился вовсе не так существенно, как на самих Штатах. quoted1
Таки ведь "прямо в натуре всех и обошли" Честно говоря, мне влом искать сейчас фактуру, но, поверьте мне, это так и было. По поводу того, что Европа не пострадала от кредитов - наверное да, не пострадала. Просто была вынуждена часть создаваемого национального продукта отвозить в Штаты.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если уж принимать конспиралогическую версию, что Гитлер действительно кем-то финансировался, то тут уж надо брать в расчёт всю Антанту. целиком. Штатам долги за ПМВ хотя бы компенсировались Аляской, остальные же были посланы безо всяких компенсаций))) Да ещё и СССР опять же воду мутит анти-капитализмом своим прям под боком, а Штаты всё ж таки далеко. > И кейнсианские реформы не так уж и плохи, между прочим, что было не раз подтверждено позднее. Штаты всё же начали потихоньку выкарабкиваться уже к середине 30-х. А война всё же дело стрёмное - кто его знает как всё могло обернуться. quoted1
Почему-же конспирологическую? Не считаете же Вы всерьез, что фюрер пришел к власти на деньги, заработанные им рисованием "лубочных картинок" в Вене? "Штатам долги за ПМВ хотя бы компенсировались Аляской" - ну это Вы конечно, неплохо так пошутили. По поводу кейнсианских реформ. Если Вы поднимете статистику по объему ВВП США с 1933 года (начало реализации "нового курса") по 1939 - начало ВМВ, то заметите, что серьезного оживления экономики не наблюдалось. Только война вытащила США из кризиса. По поводу того, как могла обернуться война: США сидели за океаном на попе ровно. Никто и ничем не мог их там достать. Они могли смело кушать попкорн и смотреть, как европейцы колошматят друг друга, затариваясь всем необходимым в США частично за живые деньги, частично - за политические уступки, частично - в долг и под нехилые проценты.
Николаевич (ATALEF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это нам смешно, а бедному негритенку не очень весело) Он бы может любого янки с удовольствием на чучело заделал, но все не так просто, скажи он то,что он по настоящему думает, завтра же в его страну миротворцы пожалуют. > Грех на них обижаться, они воистину беззащитные и слабые. quoted1
> вся надежда что Путин смог вырастить в селигерах этих наших бессеребренников > потому что если не смог - вот это действительно жопа в стране надолго quoted1
Не смог. Эти идут во власть, что бы жить олигархами за счет народа по примеру старших товарищей. Жопа конкретная. А на Западе работает система самоконтроля. Это когда менты следят за прокуратурой, ФСБ, следственным комитетом, а те следят за другими и всем премии, звезды, карьера за каждого пойманного коррупционера. Все просто, не надо изобретать велосипед и ждать смены поколений. Через 3 года будут огромные результаты без всякой смены власти.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По хорошему, надо данные ВНП смотреть, но их хрен найдёшь. У всех европейских стран тогда было колоний море. Так что ещё далеко не факт, что США прям в натуре всех обошли. И поэтому навряд ли Европа сильно пострадала от этих кредитов, что доказывает тот факт, что мировой кризис 29 года на Европе отразился вовсе не так существенно, как на самих Штатах. quoted2
> > Таки ведь "прямо в натуре всех и обошли" Честно говоря, мне влом искать сейчас фактуру, но, поверьте мне, это так и было. > По поводу того, что Европа не пострадала от кредитов - наверное да, не пострадала. Просто была вынуждена часть создаваемого национального продукта отвозить в Штаты. quoted1
Однако почему-то вследствие этого Европа впала в кризис не очень, а Штаты мама не горюй.
> Почему-же конспирологическую? Не считаете же Вы всерьез, что фюрер пришел к власти на деньги, заработанные им рисованием "лубочных картинок" в Вене? quoted1
Ну почему прям так. У него же была хренова уйма членов в партии. Уже в начале 30-х было под миллион. партейцев. Одних взносов хватило бы за глаза. Ну а потом канцлерство, сделки с крупными промышленниками. Зачем же недооценивать. Что было - не отнять.
> По поводу того, как могла обернуться война: США сидели за океаном на попе ровно. Никто и ничем не мог их там достать. Они могли смело кушать попкорн и смотреть, как европейцы колошматят друг друга, затариваясь всем необходимым в США частично за живые деньги, частично - за политические уступки, частично - в долг и под нехилые проценты. quoted1
Ну да, а Гитлер взял бы да и победил "назло врагам" и плакали денежки )))