Уж не знаю, как вам все это преподносят, но санкции будет отменять россия, а не ес:) И кто где скулит?:) KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если решение местного суда не удовлетворяет, идут дальше:) и выше по иерархии... quoted1
А расскажи, где вершина этой иерархии? какой суд является самым самым главным на нашей планетке?
Вот смотри разные случаи, поспорили между собой - 1. два российских бизнесмена 2. два китайских бизнесмена 3. российский и китайский бизнесмен Тогда где тот самый самый конечный суд, в который может обобраться один из бизнесменов, т.е суд выше которого просто уже не существует. (если трудно с китайцем, то можешь заменить на "американский бизнесмен")
> Тут вопрос уже в другом.. > На данный момент россия воспринимается как страна, нарушающая договоренности > Все > Любые > Как ненадежный партнер > Ситуация с невыплатой по решению суда будет очередным пятном на репутации > И поверьте мне, что все потенциальные партнеры - турция, китай, иран, и тд делают из этого свои выводы > > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Долг России перед экс-владельцами ЮКОСа начал расти на $2,6 млн в день >>> >>> Думаешь, России стоит заплатить Ходору? Поддерживаешь эту идею? quoted3
>> >> Да уж. Платить Ходору - хреновая идея даже для либерала. Ибо это будет экономически нецелесообразно поголовно для всех граждан России, включая самих либералов
А вот на это лично мне, как и большинству рядовых граждан уже совершенно наплевать, потому как доходов с этих договоров мы всё равно не видим, кроме узкой группы лиц. Зато расходы эта группа обычно распределяет на всё население.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если решение местного суда не удовлетворяет, идут дальше:) и выше по иерархии... quoted2
>А расскажи, где вершина этой иерархии? какой суд является самым самым главным на нашей планетке? > > Вот смотри разные случаи, поспорили между собой - > 1. два российских бизнесмена > 2. два китайских бизнесмена
> 3. российский и китайский бизнесмен > Тогда где тот самый самый конечный суд, в который может обобраться один из бизнесменов, т.е суд выше которого просто уже не существует. > (если трудно с китайцем, то можешь заменить на "американский бизнесмен")quoted1
Первый уровень составляют арбитражные суды субъектов Российской Федерации. В их числе арбитражные суды республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов. В них рассматриваются дела в первой инстанции.
Общее количество арбитражных судов первого уровня - 81.
Второй уровень арбитражных судов
Второй уровень образуют арбитражные апелляционные суды. Арбитражные апелляционные суды являются судами по проверке в апелляционной инстанции законности и обоснованности судебных актов арбитражных судов субъектов Российской Федерации, принятых ими в первой инстанции. Полномочия, порядок образования и деятельности арбитражных апелляционных судов определяется ст. 33.1 Федерального конституционного закона "Об арбитражных судах в Российской Федерации".
Третий уровень арбитражных судов
Третий уровень образуют 10 федеральных арбитражных судов округов, каждый из которых работает в качестве кассационной инстанции по отношению к группе арбитражных судов, составляющих один судебный округ. Их состав определяется в ст. 24 Федерального конституционного закона "Об арбитражных судах в Российской Федерации".
В кассационной инстанции решения арбитражных судов проверяются с позиций правильности применения норм материального и процессуального права. Например, Федеральный арбитражный суд Московского округа осуществляет проверку вступивших в законную силу решений, вынесенных Арбитражным судом города Москвы и Арбитражным судом Московской области.
Четвертый уровень арбитражных судов
Четвертый уровень представляет Высший Арбитражный Суд Российской Федерации.
В соответствии со статьей 127 Конституции Российской Федерации Высший Арбитражный Суд Российской Федерации является высшим судебным органом по разрешению экономических споров и иных дел, рассматриваемых арбитражными судами, осуществляет судебный надзор за их деятельностью и дает разъяснения по вопросам судебной практики. Он входит в единую судебную систему страны наряду с Конституционным судом Российской Федерации и судами общей юрисдикции во главе с Верховным Судом Российской Федерации.
Закон РФ от 7 июля 1993 г. N 5338-I "О международном коммерческом арбитраже" (с изменениями и дополнениями)
Статья 16. Право третейского суда на вынесение постановления о своей компетенции 1. Третейский суд может сам вынести постановление о своей компетенции, в том числе по любым возражениям относительно наличия или действительности арбитражного соглашения. Для этой цели арбитражная оговорка, являющаяся частью договора, должна трактоваться как соглашение, не зависящее от других условий договора. Решение третейского суда о том, что договор ничтожен, не влечет за собой в силу закона недействительность арбитражной оговорки. 2. Заявление об отсутствии у третейского суда компетенции может быть сделано не позднее представления возражений по иску. Назначение стороной арбитра или ее участие в назначении арбитра не лишает сторону права сделать такое заявление. Заявление о том, что третейский суд превышает пределы своей компетенции, должно быть сделано, как только вопрос, который, по мнению стороны, выходит за эти пределы, будет поставлен в ходе арбитражного разбирательства. Третейский суд может в любом из этих случаев принять заявление, сделанное позднее, если он сочтет задержку оправданной. 3. Третейский суд может вынести постановление по заявлению, указанному в пункте 2 настоящей статьи, либо как по вопросу предварительного характера, либо в решении по существу спора. Если третейский суд постановит как по вопросу предварительного характера, что он обладает компетенцией, любая сторона может в течение 30 дней после получения уведомления об этом постановлении просить суд, указанный в пункте 2 статьи 6, принять решение по данному вопросу; такое решение не подлежит обжалованию. Пока просьба стороны ожидает своего разрешения, третейский суд может продолжать разбирательство и вынести арбитражное решение. ГАРАНТ: См. комментарии к статье 16 настоящего Федерального закона
Статья 17. Полномочие третейского суда распорядиться о принятии обеспечительных мер Если стороны не договорились об ином, третейский суд может по просьбе любой стороны распорядиться о принятии какой-либо стороной таких обеспечительных мер в отношении предмета спора, которые он считает необходимыми. Третейский суд может потребовать от любой стороны предоставить надлежащее обеспечение в связи с такими мерами.
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> Четвертый уровень представляет Высший Арбитражный Суд Российской Федерации. quoted1
что, это самый высший? ну, расскажи тогда как вот в этом случае стороны будут решать разногласия - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот смотри разные случаи, поспорили между собой - > ... > 3. российский и китайский бизнесмен quoted1
напоминаю, я тебя вполне ясно спросил - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если решение местного суда не удовлетворяет, идут дальше:) и выше по иерархии... quoted2
>А расскажи, где вершина этой иерархии? какой суд является самым самым главным на нашей планетке? quoted1
ответь уже, где вершина иерархии, какой арбитражный суд будет являться самым главным одновременно и для российского бизнесмена и для китайского бизнесмена. Если трудно с китайцем то тогда для европейского бизнесмена и российского бизнесмена или для американского бизнесмена и российского бизнесмена
я ведь подвожу тебя к простой мысли - твоя вера что некий европейский арбитраж является вершиной иерархии - это утопия. Для того и существует суверенитет - государство вправе стать 100% вершиной иерархии арбитража, и послать лесом любые суды из вне которые возомнят себя круче. Ни один арбитражный суд в мире не может принудить нашего бизнесмена исполнять решение если было вынесено другое решение арбитражным судом РФ, за исключением случая когда наш бизнесмен ЯВНО ПОДПИСАЛСЯ на международный арбитраж. Ровно как и не один арбитраж в мире не может принудить нашу страну исполнять его решение. Только ДОБРОВОЛЬНО будет Россия его исполнять, но это не является принудительным обязательством.
> Ни один арбитражный суд в мире не может принудить нашего бизнесмена исполнять решение если было вынесено другое решение арбитражным судом РФ, за исключением случая когда наш бизнесмен ЯВНО ПОДПИСАЛСЯ на международный арбитраж.Ровно как и не один арбитраж в мире не может принудить нашу страну исполнять его решение. Только ДОБРОВОЛЬНО будет Россия его исполнять, но это не является принудительным обязательством. quoted1
Ты все правильно говоришь, никто не может принудить Россию выплачивать эти деньги... А никто и не собирается. Есть процедура изьятия активов за рубежом, вот этим и будут заниматься по всему миру. Но тогда Россия из низкопошибной превращается в страну изгой, а это уже чревато непредсказуемыми последствиями, а путин не может лишить своих друганов возможности воровать из казны. Так что отдать долг придется...
nordnord (nordnord) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но тогда Россия из низкопошибной превращается в страну изгой, ... quoted1
это, прости, как? в данном случае меня конкретно интересует - как это превращение в некую "страну-изгоя" отразится на российско-китайских отношениях. Что, китайцы перестанут с нами сотрудничать? Ну и еще интересно - а что, Европа откажется от наших энергоносителей? ведь вроде так она и должна поступить по логике, да?
nordnord (nordnord) писал(а) в ответ на сообщение:
> это, прости, как?в данном случае меня конкретно интересует - как это превращение в некую "страну-изгоя" отразится на российско-китайских отношениях. Что, китайцы перестанут с нами сотрудничать? quoted1
Перестанут, или почти перестанут, как с Северной Кореей...
nordnord (nordnord) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это, прости, как?в данном случае меня конкретно интересует - как это превращение в некую "страну-изгоя" отразится на российско-китайских отношениях. Что, китайцы перестанут с нами сотрудничать? quoted2
>Перестанут, или почти перестанут, как с Северной Кореей... quoted1
Может денежно пари заключим? я поставлю на то что нет, Китай не перестанет. Рискнешь ты поставить деньги на свою веру?