> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как бы помягче... В дураках весь народ, таккак зп он берет из бюджетных денег, ибо ржд - госкорпорация...
>да дело вообще не в якунинских деньгах > пусть себе берет из бюджета, насрать и растереть на это > дело в том, что мы видим, покажу на доступном примере - > я не против СССР и социализма, в принципе нормальная идея > но вот когда маразматик Брежнев из года в год пытается своими мямлями > убедить что черное - белое, а белое - черно > то уже само то, что во главе идее находится такой маразматик > губит саму идею на корню > > вот сейчас с этим Якуниным очивиднейший пример повторения этой же кадровой ошибки > (надо брать пример с китайцев, они успешно обошли этот подводный камень)
> > одна надежда что сам Путин в подобного маразматика не превратится > (пока признаков этому нет)
23:09 15.01.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Разве непонятно, что ответ Якунина, это не ответ частного лица, а это ответ элиты на запрос общества.
нет, мне - непонятно я вижу конкретный частный случай, который, в моем понимании, есть исключение из правила тем самым я не могу отнести это якунинское к системному явления более того, по всем признакам я считаю что и Путин разделяет вот ровно такую же мою оценку в части этого случая с Якуниным однако, разделять (иметь желание изменить) и воплотить (осуществить желание) - это разные вещи. Верно же Ставр подметил - stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Пока Якунин под санкциями Госдепа и прихвостней, Путин его не снимет,.. из принципа.... И правильно сделает.
я тоже считаю что и правильно сделает.
23:13 15.01.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> РЖД - пока что государственная фирма.
> > Это вовсе не обязывает ее руководителя публиковать свои доходы.
Благодаря рассуждениям, таких как ты, наши чиновники, занимая должность, начинают считать, что все, чем они руководят, поступает в ими арендованную собственность, до окончания срока руководства этим подрпзделением. А это солнышко, далеко не так. Как токарь, отвечает за станок, водитель за машину, так руководитель государственного предприятия, отвечает за каждую гайку «его» завода.
23:16 15.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> нет, мне - непонятно
Вместе с Якуниным. отказался и Сечин, это наглядно показывает, что это не частная точка зрения - это позиция!
23:18 15.01.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> И что это говорит о руководителе всего?:)
ничего не говорит ровным счетом. не ошибается лишь тот, кто нихрена не делает.
у нас с тобой разные места для наблюдения я имею личный опыт управления человеческими коллективами, знаю трудности которые возникают перед каждым "руководителем всего" (а значит знаю и трудности Путина), и... мои фирмы до сих пор работают и приносят мне деньги. я не разорился. А вот ты... где твои фирмы? скольких людей ты кормишь своим умом? что, разорился в России, и теперь в Израиле не можешь организовать своё дело? Вот сам и пойми, сколько "весят" твои наблюдения в моих глазах. Да нисколько. Ноль. Слушать лузера - себя не уважать.
Пора бы уже понять тебе эту пропасть разделяющую тебя и меня. Ту причину, по которой мы никогда не будем на одном берегу, на одной стороне.
23:24 15.01.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Благодаря рассуждениям, таких как ты, наши чиновники, занимая должность, начинают считать, что все, чем они руководят, поступает в ими арендованную собственность, до окончания срока руководства этим подрпзделением.
Они могут считать все, что угодно. Вам же никто не мешает считать что-либо по своим собственным понятиям. Значение имеют только лишь те действия чиновников, которые квалифицируются как уголовно наказуемые законодательством РФ.
> А это солнышко, далеко не так. Как токарь, отвечает за станок, водитель за машину, так руководитель государственного предприятия, отвечает за каждую гайку «его» завода.
А он и отвечает согласно должностной инструкции. Разве за сферу его деятельности кто-то другой отвечает?
23:25 15.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Пока Якунин под санкциями Госдепа и прихвостней, Путин его не снимет,.. из принципа.... И правильно сделает.
> > я тоже считаю что и правильно сделает.
Вот мы и вернулись к тому, с чего начинаются все дискуссии между сторонниками власти и оппозицией. ЗАКОН! Не должен зависеть ни от санкций Запада, ни от настроения лидера. Поступая так, очень удобно манипулировать любой ситуацией.
23:29 15.01.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> нет, мне - непонятно
>Вместе с Якуниным. отказался и Сечин,...
а за Сеченым какие косяки? что в его хозяйстве повысило цену? (у Якунина понятно - стоимость жд.билетов)
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Вместе с Якуниным. отказался и Сечин, это наглядно показывает, что это не частная точка зрения - это позиция!
Нет, Папа. даже два случая - это НЕ системное явление. что такое сигма достоверности ты, я вижу, вообще не знаешь. Вот тебе пример другой, опровергающий - Сердюков. Вроде было всё плохо, а в результате стало всё хорошо. (ты знаешь какое сейчас вооружение у нашей армии? знаешь сколько зарплаты получают военные?) Ну и где сейчас этот Сердюков? он - в жопу. А ВС РФ процветают. Хитрый план (долгий! много лет!) путинщины сработал. Почему бы мне не подозревать что у путинщины ровно подобные планы и по ведомству Якунина (РЖД) и по ведомству Сечина (нефтянка)? Умение ждать (и понимание что сложные дела не делаются в один день) - это полезное умение.
Ну а пойди я за тобой, начни дергаться... это лишь поломать планы путинщины.
Вероятность моей версии, конечно, не 100%. я бы оценил её в 80%. но вот явно вероятность твоей версии ("устроим революцию и все станет хорошо!") - вообще мизерная, меньше чем поднять джек-пот в казино. Уж извини, но я чел не азартный, в казино я не рискую даже своими деньгами, не говоря уже чтобы в казино на игровой стол ставить своё будущее. я из тех людей, которые выбирают наиболее вероятный шанс. "пусть медленно, но зато гарантированно доеду из точки А в точку Б", - вот я из каких людей. а люди твоего склада характера "давайте рискнем, и, возможно, вмиг домчимся из точки А в точку Б" - они, уж извини, мной игнорируются. Потому как я много за жизнь навидался поминальных венков на обочинах дороги.
>> stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> Пока Якунин под санкциями Госдепа и прихвостней, Путин его не снимет,.. из принципа.... И правильно сделает.
>>
>> я тоже считаю что и правильно сделает.
> > Вот мы и вернулись к тому, с чего начинаются все дискуссии между сторонниками власти и оппозицией. > ЗАКОН! Не должен зависеть ни от санкций Запада, ни от настроения лидера. Поступая так, очень удобно манипулировать любой ситуацией
ну что ж, давай проясним различие наших точек зрения 1. твоя - закон превыше всего! уволить Якунина потому что он нарушает закон. (=уволить!) 2. моя - да плевать на закон, решение оставить или уволить Якунина надо принимать только и исключительно из целесообразности ситуации. (=не увольнять!)
Как ты видишь - налицо конфликт интересов между нами. Непримиримый. Даже предмета для компромисса нет. "Рабу закона" и "рабу божьему" никогда не договорится на чем-то среднем. Так что смирись. Кто победит - решим старым проверенным образом, силовым, как наши предки - "кто последний останется в живых, тот и победил"
23:42 15.01.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Если государство принимает такое решение, то у меня есть два варианта: либо я подчиняюсь и продолжаю выполнять свои функции, либо я говорю, что меня это не устраивает, пишу заявление, извиняюсь и ухожу в частный бизнес".
Старый маразматик даже не понимает, что у него нет выбора при правовом решении вопроса. Он в любом случае должен выполнить требование, независимо от того остается или нет на своем посту. А надувать губки бантиком изображая обиду, перед зеркалом в своем замке может.
23:51 15.01.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А он и отвечает согласно должностной инструкции. Разве за сферу его деятельности кто-то другой отвечает?
За расходы предприятия отвечает его руководитель, ты согласна? Так как он отвечает, если не хочет отчитываться, какую зарплату, какую премию ему начислили по его распоряжннию?
23:52 15.01.2015
Перевозки грузов и пассажиров по железной дороге у нас в Приморье резко сократились, рубль обесценивается, банкротство предприятий поставлено на поток, квартплата растет быстрее, чем МРОТ, население все чаще стали лишать права на субсидии на отопление и горячую воду. При таком управлении экономикой зарплата управленцев не должна превышать 2-5 МРОТ. И одного обязательства публиковать свои чрезмерно высокие доходы явно мало.
23:55 15.01.2015
Дача г-на Якунина Это несколько десятков гектаров леса под Домодедово, где вырыли собственные озера, построили "небольшой" гараж на 15 автомобилей, отдельный бокс под "Майбах", соорудили полтора километра подземных ходов из основного дома в гараж. Банька сиротская имеется, на 1.400 квадратных метров, в доме - полноценный 50-ти метровый бассейн. Все здания напичканы всевозможной электроникой. Я занимался "умным домом", кинотеатрами и прочими высоко-технологичными штуками.
Одного только обслуживающего персонала там проживает человек 30, работают они посменно. У каждого зарплата не меньше 40.000 руб. в месяц. Сам хозяин на даче появляется раз в месяц, а то и реже.
00:00 16.01.2015
И так пятнадцать лет подряд:) Да, рабский менталитет - это что-то:) фирмы мы продали, и они до сих пор работают и приносят деньги:) Своим умом.. Много, куда больше, чем вы своим отсутствием оного:) Не не могу, а не хочу:) У вас перекос в мозгах:) Вы не задали главный вопрос - могу ли я не работать:) Но у дворняжек-лузеров, понаехавших в москву с урала менталитет не только рабов, но и лимитчиков, и это не лечится ни деньгами, ни временем:)
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И что это говорит о руководителе всего?:)
>ничего не говорит ровным счетом. > не ошибается лишь тот, кто нихрена не делает. > > у нас с тобой разные места для наблюдения > я имею личный опыт управления человеческими коллективами, знаю трудности которые возникают перед каждым "руководителем всего" (а значит знаю и трудности Путина), и... мои фирмы до сих пор работают и приносят мне деньги. я не разорился. > А вот ты... где твои фирмы? скольких людей ты кормишь своим умом? что, разорился в России, и теперь в Израиле не можешь организовать своё дело? > Вот сам и пойми, сколько "весят" твои наблюдения в моих глазах. Да нисколько. Ноль. > Слушать лузера - себя не уважать.
> > Пора бы уже понять тебе эту пропасть разделяющую тебя и меня. > Ту причину, по которой мы никогда не будем на одном берегу, на одной стороне.
> Это несколько десятков гектаров леса под Домодедово, где вырыли собственные озера, построили "небольшой" гараж на 15 автомобилей, отдельный бокс под "Майбах", соорудили полтора километра подземных ходов из основного дома в гараж. Банька сиротская имеется, на 1.400 квадратных метров, в доме - полноценный 50-ти метровый бассейн. Все здания напичканы всевозможной электроникой. Я занимался "умным домом", кинотеатрами и прочими высоко-технологичными штуками. > > Одного только обслуживающего персонала там проживает человек 30, работают они посменно. У каждого зарплата не меньше 40.000 руб. в месяц. Сам хозяин на даче появляется раз в месяц, а то и реже.
Папа, ну вот к чему ты это? вроде как понятно, что Якунин - это маразматик оторвавшийся от реальности. Давай посмотрим по другому - что есть событие заменить этого маразматика на должности в прикладном плане. А событие это такое - потребуется заменить тысячи и тысячи людей которые сейчас занимают ключевые посты в РДЖ и являются "человеком якунина". По сути каждый начальник вокзала, каждый начальник поезда - это ЕГО человек. Что значит "его человек"? это значит что Якунин (за годы своего правления) установил правила игры в своём хозяйстве. Вот например для начальника поезда правило - "с одной ездки ты можешь своровать не более 10тыс.руб, но при этом обязан сделать так, чтобы пассажирам было хорошо". А ведь начальник поезда может легко своровать с ездки и 50 тыс.руб, и 100тыс. И вот теперь посмотри - приходит другой чел на должность. Тогда начальник поезда, пользуясь суматохой, начинает воровать с ездки 50тыс (а особо наглые и 100тыс). Ну и мало того, при этом он начинает забивать на свои обязанности, пассажирам становится плохо. Чтобы система опять пришла в равновесии потребуется не один год. Ну пусть лишь год, но это будет год суматохи, пассажиры наплачутся. Вот в нынешние трудные времена - целесообразно ли чтобы эта суматоха случилась?
а на каком месте эти ошибки не сидят?:)
