Никто не утверждает, что советский человек в массе своей был во всех отношениях исключительно положительным с наивысшими моральными качествами. Нет, никто этого не утверждает. Надо было жить на Луне или ещё дальше, чтобы утверждать такое. Но, как говорится, всё познаётся в сравнении. Вот и давайте сравним, что было до либерализма (до развала советского государства), и что стало после внедрения либерализма. Давайте сравним количественно и качественно.
Никто не утверждает, что в советское время вообще не было ни одного наркомана. Но давайте сравним – что было и что стало. Никто не утверждает, что в советское время вообще не было ни одной проститутки. Но давайте сравним – что было и что стало. Никто не утверждает, что в советское время вообще не было ни одного мошенника. Но давайте сравним – что было и что стало. Никто не утверждает, что в СССР не было воровства. Но давайте сравним с тем, что стало после открытия границ и появления возможности вывоза за границу честно наворованных миллионов долларов.
Всё было — и наркоманы, и проститутки, и извращенцы, и гомосеки, и педофилы, и коррупционеры, и воры, и спекулянты, и шарлатаны, и мошенники, и попы... Но давайте сравним – что было и что стало.
14:28 06.01.2015
Тайфун (typhoon) писал(а) в ответ на :
> Никто не утверждает, что в советское время вообще не было ни одного наркомана.
В СССР было время, когда свободно сеяли мак и никому никакой глупости в голову не приходило. Потом народ стал грамотней под воздействием либеральной мысли и свободно сеять мак запретили.
> Никто не утверждает, что в советское время вообще не было ни одной проститутки.
Как Вы думаете, в первобытном обществе были проститутки или они появились позже, после первобытного коммунизма?
> Но давайте сравним – что было и что стало. Никто не утверждает, что в советское время вообще не было ни одного мошенника. Но давайте сравним – что было и что стало. Никто не утверждает, что в СССР не было воровства. Но давайте сравним с тем, что стало после открытия границ и появления возможности вывоза за границу честно наворованных миллионов долларов.
Давайте сравним, Вас в советское время могли запросто уволить с работы без согласия профкома и месткома? Воровство было, но что можно было купить на ворованные деньги так, чтобы никто не прицепился? Идеальное общество должно состоять из подавляющего большинства идеальных людей. Советская идеология пыталась перековывать обычных людей в идеальных, но человек по определению не может стать идеальным, на это еще Господь Бог обратил внимание и не стал заморачиваться с переделкой собственного же создания.
Таким образом, выбираем меньшее из худшего или пускаем всё на самотёк. Ваше мнение на этот счёт?
> Никто не утверждает, что в советское время вообще не было ни одного наркомана. Но давайте сравним – что было и что стало. Никто не утверждает, что в советское время вообще не было ни одной проститутки. Но давайте сравним – что было и что стало. Никто не утверждает, что в советское время вообще не было ни одного мошенника. Но давайте сравним – что было и что стало. Никто не утверждает, что в СССР не было воровства. Но давайте сравним с тем, что стало после открытия границ и появления возможности вывоза за границу честно наворованных миллионов долларов.
> > > Всё было — и наркоманы, и проститутки, и извращенцы, и гомосеки, и педофилы, и коррупционеры, и воры, и спекулянты, и шарлатаны, и мошенники, и попы... Но давайте сравним – что было и что стало.
Сравнительная количественная оценка однозначна - во времена СССР дерьма было значимо меньше, в нынешние либеральные времена РФ дерьма огромная гора и еще кучка. Из чего напрашивается вывод - сам либерализм это дерьмо и вред (по крайней мере применительно к России) Но и возникает интересный вопрос - а вот те силы, внешние из-за океана и внутренние наши недовольные, которые в начале 90-х и сделал из России рассадник либерализма, те которые приживляли либерализм на российскую почву - они изначально знали что несут дерьмо в Россию и делали это умышленно, вредили по злому умыслу? или они просто дураки-по-жизни и даже не подозревали что так дерьмово получится?
19:07 06.01.2015
Все же в количественном отношении некоторых проблем общества было меньше. С другой стороны Вы правы, например алкоголизм, воровство давние проблемы.
19:46 06.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
Я считаю, что образование и культурный уровень воспитания человека, которое было в ссср - это единственное, что можно и нужно перенять из ссср. За исключением идеологической составляющей и пропаганды. Вместо этого должна быть диктатура закона.
У нас сделали наоборот, взяли все худшее от капитализма и все худшее от коммунизма. Худшее в капитализме - развращение личности, власть денег и тд. Худшее в коммунизме - подавление личности, централизация власти, диктат и тд.
Поэтому, я понимаю куммунистов, за что они борятся. Понимаю Зюганова, который никогда не матерится и пропагандирует такое поведение по первому каналу.
У нас развращается общество и новое поколение, глядя на беспредел, творящийся во власти, рушится обазование, появилась мода на воровство и тд.
19:53 06.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на :
> Поэтому, я понимаю куммунистов, за что они борятся. Понимаю Зюганова, который никогда не матерится и пропагандирует такое поведение по первому каналу.
с каких пор предатель и оппортунист Зюганов стал коммунистом?
19:54 06.01.2015
Что говорить, если даже на этом форуме ВШЭ поливают грязью. Ректор ничего не знает, а зато Улюкаев красавчег. Я как-то смотрел программу Познер с ректором ВШЭ и остался впечатлен этим человеком. Мыслит глобально, я понял много нового.
19:56 06.01.2015
Извинясь, возможно, это был не ректор ВШЭ, а декан экономфака МГУ.
19:59 06.01.2015
Ruscomi. Не знаю насколько он предатель, я не так хорошо за ним слежу, но в 2012 году голосовал за него, как за меньшее из зол)
11:44 08.01.2015
Тайфун (typhoon) писал(а) в ответ на :
> Всё было — и наркоманы, и проститутки, и извращенцы, и гомосеки, и педофилы, и коррупционеры, и воры, и спекулянты, и шарлатаны, и мошенники, и попы... Но давайте сравним – что было и что стало.
В СССР каждый из этого "всё" утверждал: не я такой, жизнь такая; система вынуждает. При этом, взыскания могла накладывать только Система, которая благодаря своей огромности была крайне не поворотлива, и работала как огромная дробилка ломая многие судьбы. Все перечисленные Вами типы часто справедливо апеллировали к обществу, и часто у этого общества находили поддержку. То что недовольство системой озвучивалось только на кухнях совсем не значит что система о нём не знала. И Система сказала: - Хорошо. Я неповоротлива, я несправедлива, тогда решайте сами кто плох, кто хорош; кто нужен обществу, а кто нет. Для этого вам инструменты - выборы, выбирайте людей и общественные движения; рынок и свобода предпринимательства, голосуйте рублём; свобода слова и сми, обличайте жуликов и воров, наркоманов, гомосеков, коррупционеров и пр. Будете пользоваться этими инструментами, очистите общество. Не будете пользоваться, будете жить в том обществе которого достойны. Это есть демократический либерализм, когда ответственность за свою жизнь люди несут сами, а не перекладывают на государство. Государство обеспечивает людям возможнтьпользоваться этими инсрументами.
13:40 08.01.2015
Первое из хорошего, что мне хочется отметить - это пусть и идеологический но призыв быть настоящим человеком. Человеком с большой буквы, который способен мечтать о духовном, о полетах в космос, о новых научных открытиях и т.п. А сейчас? что говорить о молодежи, если я тетка, сижу и мечтаю о денежке на которую смогу купить жилье своим деткам! дать им образование.. Те, чья молодость прошла в СССР, вспомните как мы выбирали куда пойти учиться. Может нас доводили до умопомешательсва этим долбаным ЕГЭ? нет... Мы просто сидели уютненько на диване и листали толстый справочник учебных заведений. Я спокойно могла поступить в ЛЮБОЕ учебное заведение! не спорю, в некоторых пристижных вузах был бешеный конурс, но если голова на плечах была, да если учился хорошо и плюсом к этому подготовительные курсы этого вуза, 90% вероятность БЕСПЛАТНОГО обучения была гарантирована. А вспомните студенческую жизнь! Стипендии в 30 р. на месяц на питание хватало с лихвой. А если еще подработаешь (нормально оплачиваемой работы неквалифицированной было море) ты вообще король или королева жизни! А если еще мама 20 подкинет, то и властелин вся мира! После учебы распределение, представляете ГАРАНТИРОВАННОЕ рабочее место с зарплатой обеспечивающей твои потребности. Нет, не изски, а именно потребности. С опытом и стажем, можно и на изыки было отложить. А еще по мимо работы, было гарантировано жилье. Пусть для начала и комната в общаге, но крыша наод головой. А не как сейчас, у меня пацан работает на "железка, после техникума за 25 т.р., да квартиру снимает за 12, а на 13 - "Гуляй рванина!" - отложи на сессию, оденься, питайся, развлекайся! Что ребенку делать если нет родителей? Какое ему высшее образование? А раньше сирота мог выбиться. как говориться, в люди. Пример: Кола Бельды
Вспомните, в кино детьми ходили каждый день, билет стоил 10 копеек! Теперь за 400 р много ваш ребенок на мультики походит? А возможность ездить по всей стране? У моего бывшего мужа мама приехала из Горьковской области в Сибирь, так как была поражена богатством этого края. Не было ни каких страхов что в Сибирь заканопатилсь, т.к гаждый год всей сеьмей ездили на родину без проблем. Сейчас до областного центра из района билет стоит 850 руб. Вот и позволь себе роскошь прокатиться всей семьей до Томска Но не надо думать, что все было радужно и безоблачно, а сейчас ничего положительного нет! Самый положительный момент - это возможность индивидуального предпринимательства.
14:34 08.01.2015
Гражданин мира, белая береза, поддерживаю сказанное.
Хотелось бы отметить главное, что образование в ссср было то, что надо, за исключением идеологической составляющей. И в 90-е средняя школа была еще в поряде. Культура человека была выше чем сейчас.
14:49 08.01.2015
Белая береза (20642) писал(а) в ответ на :
> а сейчас ничего положительного нет! Самый положительный момент - это возможность индивидуального предпринимательства.
Берёзка, теперь Вы понимаете, чего не хватало советской власти, чтобы сохраниться и прогрессировать?
15:47 08.01.2015
Тайфун (typhoon) писал(а) в ответ на :
> Но, как говорится, всё познаётся в сравнении. Вот и давайте сравним, что было до либерализма (до развала советского государства), и что стало после внедрения либерализма. Давайте сравним количественно и качественно.
Стесняюсь спросить - а где вы видели либерализм?
16:01 08.01.2015
к данной ветке тема какое отношение имеет? Вопрос в автору темы...
