> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Главный постулат либерализма-это равенство всех перед законом и сильное государство. Либерализм- все равны перед судом, каждый человек имеет право на справедливый суд и на защиту государства от бандитов. Сравните это с тем, что было у нас в 90-е годы. Суд абсолютно коррумпированный, менты и прокуроры на содержании бандитов. Ну подумаешь, господин Навальный украл несколько десятков миллионов долларов, разорил государственное предприятие, оставил людей без работы. Это же ерунда по сравнению с тем, сколько воруют единороссы. Должен же "бедный" человек на что-то жить Зато он наш.. Рассуждая так, наши "либералы" ничем не отличаются от нашей феодальной элиты. В общем, наши "либералы" не имеют никакого отношения к идее либерализма.
>
> Прежде чем поднимать такой серьезный вопрос, Ты бы прочитал литературу. Безграмотно и лживо написан весь пост. > Человек, не имеет ни какого представления, ни о либерализме, ни о деле Навального. > Это заявление, похоже на заявления пьяного: "Все сволочи!"
я думал, ты чо то умное напишешь. а ты пишешь голословные обвинения на уровне площадной брани. ни одного факта. одни слюни.
22:01 24.12.2014
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка.
> > Провозглашать можно что угодно. И "кваситься" под гнётом государства. Американский либерализм вышел в ПШИК вместе с "Идентификацией Борна" и невиданными антирыночными мерами в экономике.
Типа 17 процентной ставки базовой Путинская раша цветет и пахнет
22:04 24.12.2014
да, в россии это так но в цивилизованном мире иначе именно поэтому возможны рождение борна, идентификация борна и эволюция борна - штатовские фильмы:) а что вы имеете ввиду под "невиданными антирыночными мерами"?:) kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка.
> > Провозглашать можно что угодно. И "кваситься" под гнётом государства. Американский либерализм вышел в ПШИК вместе с "Идентификацией Борна" и невиданными антирыночными мерами в экономике.
22:05 24.12.2014
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка.
>> >> Провозглашать можно что угодно. И "кваситься" под гнётом государства. Американский либерализм вышел в ПШИК вместе с "Идентификацией Борна" и невиданными антирыночными мерами в экономике.
> > Типа 17 процентной ставки базовой Путинская раша цветет и пахнет
Не, типа экономических санкций, квот для фермеров, "социальных извратов", всесилия гос.машины и органов гос.безопасности.
22:06 24.12.2014
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> но в цивилизованном мире иначе
В США ещё хуже.(( Сейчас рынка в РФ гораздо больше чем в цивилизованных странах.
22:06 24.12.2014
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> с другой стороны, как вождюки совка жили при коммунизме, нынешний товарисч живет при либерализме - творческие проявления его личности ничем не ограничены:)
Да что там совковая номенклатура -- нищебродили просто. Куда там
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка.
>>>
>>> Провозглашать можно что угодно. И "кваситься" под гнётом государства. Американский либерализм вышел в ПШИК вместе с "Идентификацией Борна" и невиданными антирыночными мерами в экономике.
>> >> Типа 17 процентной ставки базовой Путинская раша цветет и пахнет
> > Не, типа экономических санкций, квот для фермеров, "социальных извратов", всесилия гос.машины и органов гос.безопасности.
На всех не хватит...
22:16 24.12.2014
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пожалуй, вот она - основа основ либерализма: "У КАЖДОГО ВСЁ СВОЁ" - правда, совесть, сам либерализм..
>Ну можно и так сказать, но либерализм начинается тогда когда такие люди ( нужно еще добавить — хорошо вооруженные), начинают взаимодействовать. Вот когда людям рассуждающим о либерализме, станет понятна наиболее вероятная модель такого взаимодействия, то им станет понятно, что такое либерализм.
Думаю, у хорошо вооружённого человека права кончаются гораздо дальше, чем начинаются у невооружённого.)) Суть либерализма в том и состоит, что с пушкой ты, или без пушки - твои права и права человека с ружьём имеют одинаковый радиус действия.))
22:18 24.12.2014
?:) это кто ж вам такой бред сказал? Соловьев? Леонтьев? Киселев?:) Читайте подпись kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> но в цивилизованном мире иначе
> > В США ещё хуже.(( > Сейчас рынка в РФ гораздо больше чем в цивилизованных странах.
22:21 24.12.2014
Ну полет их фантазии был ограничен ограниченным бытом совка, а полет фантазии солнцелмкого не ограничен ничем... Не надо их строго судить, они по-своему были близки к народу:) XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> с другой стороны, как вождюки совка жили при коммунизме, нынешний товарисч живет при либерализме - творческие проявления его личности ничем не ограничены:)
> > Да что там совковая номенклатура -- нищебродили просто. Куда там.
22:34 24.12.2014
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Думаю, у хорошо вооружённого человека права кончаются гораздо дальше, чем начинаются у невооружённого.)) > Суть либерализма в том и состоит, что с пушкой ты, или без пушки - твои права и права человека с ружьём имеют одинаковый радиус действия.))
Ну, оружие тут для того чтобы подчеркнуть добровольность взаимодействия. Все-таки вооруженного человека немного труднее принудить что-то делать против его воли.
Я считаю, что признание «одинакового радиуса действия» это не причина, а следствие. Т.е. сначала появляется вооруженная свобода, которая приводит к выработке правил равенства, как наиболее оптимальных для взаимодействия свободных, вооруженных людей.
> ?:) это кто ж вам такой бред сказал? Соловьев? Леонтьев? Киселев?:) > Читайте подпись
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> но в цивилизованном мире иначе
>> >> В США ещё хуже.(( >> Сейчас рынка в РФ гораздо больше чем в цивилизованных странах.
К примеру, после нормы прибыли 30% в Штатах, а тем более в Европе вступает в силу действие такое понятие как "сверхприбыль" и дальше прогрессивно могут начать выдирать чуть не 90% с неё. Это рыночно?
22:36 24.12.2014
в экономической области либерализм означает, что каждый человек имеет право на свободное предпринимательство или на наёмный труд. государство обязано обеспечить условия для свободного!!!!! предпринимательства. а не как у нас, когда рынок поделён на феодальные вотчины между феодальными кланами чиновников.
22:38 24.12.2014
Проверьте свою информацию XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> но в цивилизованном мире иначе
>>>
>>> В США ещё хуже.(( >>> Сейчас рынка в РФ гораздо больше чем в цивилизованных странах.
> > К примеру, после нормы прибыли 30% в Штатах, а тем более в Европе вступает в силу действие такое понятие как "сверхприбыль" и дальше прогрессивно могут начать выдирать чуть не 90% с неё. Это рыночно?
23:33 24.12.2014
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> я думал, ты чо то умное напишешь. а ты пишешь голословные обвинения на уровне площадной брани. ни одного факта. одни слюни.
Ладно, спорить о понимании либерализма можно долго и безрезультатно. Но вот интересно. как ты подтвердишь это:
> господин Навальный украл несколько десятков миллионов долларов,
базовой 
