> Но ты всё равно неудачный термин применил, империя (в классическом её понимании) тут не подходит по смыслу.
21 век на дворе. Догматы умерщвляют мысль, а понятия меняются со временем. Понятие империя уже давно поменяло смысл. Вот США это империя или нет. Она империя, но в классическое понимание тоже не влазит уже.
15:21 17.11.2014
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Возникает ощущение, что еще один этап в истории России пройден, как раньше уже не будет...
Пройден. И начался он не с Украины. Ещё до Украины были призывы к бойкоту олимпиады, к свободе Пуси-райт, к защите геев. Создавалось впечатление, что Запад реально хочет погнобить Россию, но не может найти официально причину... Украина оказалась под рукой как нельзя кстати. Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Что же будет дальше? Разруха и падение? Новая империя? Что будет с государством, народом, страной?
Такие ситуации уже в истории были. Одна закончилась Крымской войной, другая ВОВ. В этот раз ЯО России вероятно остановит войну. Сегодняшнее положение уже когда-то точно охарактеризовал Горчаков
Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается
Так что не вижу ни чего такого, что Россия не переживала раньше за свою тысячелетнюю историю.
15:22 17.11.2014
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вот, к довольству и направление. >> Чё еще-то непонятно?
> > Каким образом вы собирайтесь достигать этого довольства? Какие конкретные шаги предпринимаются? Особенно в свете событий последних дней...
Т.е с ответом на вопрос ЧТО тебе понятно. Уже хорошо. А ответ на КАК будем достигать это "что"... тебе-то не россиянину, собственно, какая разница? Может мы и сами пока не знаем "как", не имеем ответа. Чего тут стыдного? ну не знаем пока как. Может Путин и знает, но своими планами с нами, народом, не делится.
15:23 17.11.2014
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Вот США это империя или нет. Она империя, но в классическое понимание тоже не влазит уже.
Да, США де-факто империя хотя де-юро это и не оформлено.
15:24 17.11.2014
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> Пройден. И начался он не с Украины. Ещё до Украины были призывы к бойкоту олимпиады, к свободе Пуси-райт, к защите геев. Создавалось впечатление, что Запад реально хочет погнобить Россию, но не может найти официально причину... Украина оказалась под рукой как нельзя кстати.
Причем тут Запад? Я не Запад тут обсуждать предлагаю, а будущее России... Что будет Россия делать в сложившихся обстоятельствах (не важно почему они сложились именно так)? CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> Так что не вижу ни чего такого, что Россия не переживала раньше за свою тысячелетнюю историю.
Россия переживет, я не сомневаюсь, но переживет ли РФ?
15:26 17.11.2014
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Все равно не понятно в свете этого ваше предложение о социалистической империи, если наподобие СССР, то мы видели чем все кончилось... Социализм априори за свободу, а там где начинаются империи про свободу начинают забывать...
Ну как вам сказать. Что такое свобода. Дикое состояние двуногой обезьяны или широчайшее дозволенность действий в рамках законов, морали и т д и т п в человеческом обществе. Дык вот в империи человек на много свободен чем в колониях. Это кстати было всегда. Даже если взять классические империи. Т е граждане империй были свободней и развитей колоний. Хотя тогда существовали дикие племена, но ведь и в их обществах были законы и мораль. Ну конечно всегда существовали так называемые изгои, но это исключение, которое подтверждает.
15:29 17.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Т.е с ответом на вопрос ЧТО тебе понятно. Уже хорошо. > А ответ на КАК будем достигать это "что"
Я не вижу в действиях РФ попытки достижения этого "что" я даже не вижу этого в ее целях, и дело не в том, что я как ты любишь поговаривать слеп, а в том, что РФ к этому и не стремится, во всяком случае в свете событий последнего года.
> ... тебе-то не россиянину, собственно, какая разница?
Разница есть, но разговор не обо мне.
> Может мы и сами пока не знаем "как", не имеем ответа. Чего тут стыдного? ну не знаем пока как. Может Путин и знает, но своими планами с нами, народом, не делится.
Прямо-таки имеет рог изобилия, но молчит как партизан... Ну-да, ну-да, за 15 лет лучше продажи сырья так ничего и не придумал, а ты мне втираешь о благосостоянии.
15:30 17.11.2014
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на cообщение: > Пройден. И начался он не с Украины. Ещё до Украины были призывы к бойкоту олимпиады, к свободе Пуси-райт, к защите геев. Создавалось впечатление, что Запад реально хочет погнобить Россию, но не может найти официально причину... Украина оказалась под рукой как нельзя кстати. > Причем тут Запад?
Запад при том, что уже два года назад было понятно, что этап (как вы выражаетесь) взаимоотношений с Западом, который начался в 90-х годах, заканчивается. Или вы имели в виду, что скоро Новый Год? Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Так что не вижу ни чего такого, что Россия не переживала раньше за свою тысячелетнюю историю. Россия переживет, я не сомневаюсь, но переживет ли РФ?
Название не меняет сути. Если во время нового этапа от России отколются какие-либо куски или придут новые типа Крыма или Новороссии, это не изменит сути страны.
15:31 17.11.2014
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ну как вам сказать. Что такое свобода. Дикое состояние двуногой обезьяны или широчайшее дозволенность действий в рамках законов, морали и т д и т п в человеческом обществе. Дык вот в империи человек на много свободен чем в колониях. Это кстати было всегда.
Ладно, я кажется понял о чем речь - о субъектах и объектах мировой политики... Да, социалистическое гос-во вынуждено быть субъектом, иначе ему никто не позволит быть социалистическим, поскольку это буде ударом по всей кап. системе.
15:34 17.11.2014
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> Запад при том, что уже два года назад было понятно, что этап (как вы выражаетесь) взаимоотношений с Западом, который начался в 90-х годах, заканчивается.
Да я вообще-то не о взаимоотношениях с Западом... Была стабильность, щас в России начинается нечто новое, я и пытаюсь понять что именно...
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> Название не меняет сути. Если во время нового этапа от России отколются какие-либо куски или придут новые типа Крыма или Новороссии, это не изменит сути страны.
А какова суть этой страны? Куда она идет?
15:34 17.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Да, США де-факто империя > хотя де-юро это и не оформлено.
Ну у нас де-факто как минимум 4-е мировых империй, штук надцать региональных. И только в Японии правит император что ее делает де юре империей, правда дефакто такой не являющейся. 21 век - Вселенная лжи.
15:37 17.11.2014
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Т.е с ответом на вопрос ЧТО тебе понятно. Уже хорошо. >> А ответ на КАК будем достигать это "что"
> > Я не вижу в действиях РФ попытки достижения этого "что" я даже не вижу этого в ее целях, и дело не в том, что я как ты любишь поговаривать слеп, а в том, что РФ к этому и не стремится, во всяком случае в свете событий последнего года.
Например? приведи наглядный пример чего бы такого Россия могла сделать и не сделала. И тогда я тебе на этом примере покажу нецелесообразность делания.
15:40 17.11.2014
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Ну-да, ну-да, за 15 лет лучше продажи сырья так ничего и не придумал, а ты мне втираешь о благосостоянии.
Да какая разница в данном случае? Вон, Эмираты точно так же, так что, у них нет благосостояния народа? Дай время. Все делается последовательно. Сейчас вот такой сырьевой этап у России. и все прекрасно понимают что он ни есть хорошо. Но за один день гичего не изменить, это тоже все понимают.
15:40 17.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> И тогда я тебе на этом примере покажу нецелесообразность делания.
А еще докажешь что 2+2=5... Мне нафиг не сдались твои постоянные оправдания режима, мне просто интересно куда этот режим ведет страну.
15:41 17.11.2014
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Запад при том, что уже два года назад было понятно, что этап (как вы выражаетесь) взаимоотношений с Западом, который начался в 90-х годах, заканчивается.
> > Да я вообще-то не о взаимоотношениях с Западом... Была стабильность, щас в России начинается нечто новое, я и пытаюсь понять что именно...
Каким образом вы собрались что-то "понимать" не учитывая картину в целом??? Это у вас такой оригинальный способ мышления? Или вы просто любите фантазировать?
Вам правильно CosF пишет про Запад в том числе. Чтоб понять, что будет дальше надо в том числе и Запад учитывать. И наши отношения с ним.
