> > Впрочем, мне твоя, Вектор, паранойя понятна и объяснима. Зная тебя из разговоров, я уже хорошо понимаю твой психотип личности. quoted1
Переписка едропутинщины на тему гос. финансирования пропаганды себя была взломана и давно выложена в общий доступ. Там и находятся. Любой может ознакомиться. А насчёт профессионалов-то ты прав, но и не профессионалами тоже не брезгуют - не волнуйся. Они-то и ценятся по 11.80 "на развес". Профессионалы-то подороже идут, конечно.
Там в Ютубе под видео ссылочки на взломанную почу, в частности, и находятся.
> этот форум совершенно не то виртуальное место где бы властям стоило контролировать ситуацию. quoted1
А на каком ресурсе хотелось бы? Ну, например? И какая к Аллаху Гос.деповщина, там нет кассы безбрежной..И вернусь..какая есть площадка в Рунете, где собираются Диванные Рыцари без страха и упрека, за чьи умы КремлеТролли должны бороться..На Форуме РАН они?)
> > Не в случае с Бензином в России, кортельный сговор, под крышей Пр-ва.. quoted1
Согласен насчёт "сговора", но насчёт "крыши" - не совсем. Рынок есть рынок: никто не запрещает сговариваться и душить конкурентов! На Западе же - сплошное лукавство, а не рынок.((
А как без Правительства России, там же кроме частных колоссов еще игроки типа Роснефти и прочих..Все учавствуют в заговоре, все виновны.., всех отлюстрировать надо самым извращенным способом..
>> >> С ценами на бензин в нашей стране происходит просто что-то неописуемое. Это ведь самый настоящий крупнейший картельный сговор и хищение десятков миллиардов рублей у населения. >> >> Многие об этом говорят, но вот, ещё раз, несколько простых графиков, чтоб было всем понятно. >> >> 1. Смотрим квартальную динамику цен на нефть. На этом графике отлично видно значительное падение цен. Да, для росийского бюджета это плохо, но один приятный момент есть - цены на бензин должны упасть. Ведь его, как мы знаем, делают из нефти. А уж чего-чего, а нефти в нашей стране, как мы знаем, завались. >> >> >> >> 2. Теперь смотрим график цен на бензин за этот же период в такой автомобильной стране как США: >> >> >> Как видим, всё логично. Рыночная экономика работает. Упала цена на сырьё - упала цена на продукт. Американчеги довольны - их домохозяйства экономят. >> >> 3. Однако, в США добывают нефть и всё больше. Рынок там специфический. Давайте посмотрим страну, где вообще нефть не добывается. Её только импортируют. >> >> Вот цена на бензин в Японии в долларах >> >> >> >> Вот цена на бензин в Японии в йенах: >> >> >> >> И в Японии всё логично и хорошо. Япончеги довольны - их домохозяйства экономят. >> >> На всякий случай еще посмотрим цену на бензин в Китае (в юанях): >> >> >> >> 4. Ну а теперь смотрим Россию - крупнейшего производителя нефти. Раз нас обзывают газо-нефтяным государством, то может население извлекает какие-то выгоды из этого? >> Не просто не работают элементарные законы, но и даже равно наоборот всё: чем дешевле нефть, тем дороже бензин. Что в Москве, что в России. >> >> >> >> >> Ничуть не довольны россияне - их домохозяйства платят всё больше и больше. >> >> Годовой график цен на бензин по всей стране выглядит ещё более адским. >> >> >> >> >> Падение доллара виновато? Да вроде издержки нефтяных компаний в рублях. >> >> Разгадка одна: это самый настоящий мафиозный монопольный сговор. Причем санкционируемый государством: бедные, несчастные нефтяники, у вас цена на нефть упала? Ну ладно, чтоб вы могли и дальше платить зарплату Сечину 5 миллионов рублей в день, закроем глаза на то, что вы просто договоритесь, поднимите цену и вынудите население платить вам больше. >> >> Мало того, только что Дума одобрила "налоговый маневр" в результате которого (с этим все согласны) цена на бензин в России вырастет ещё минимум на 10%. >> >> Коммунисты раньше любили выражение "антинародный режим", оно сейчас отлично подходит. Реально народ грабят. >> >> Наша Дума любит какие-то воззвания написать, что-то запретить или потребовать. Сейчас отличный момент. Этот картельный сговор - уголовное преступление совершенно немыслимого масштаба, одно из крупнейших, которые мы наблюдали за последние годы. >> >> И это никакое не преувеличение и не фигура речи. >> >> Знаю одного парня в России, против которого пять уголовных дел завели с обвинениями, типа, "продал по заведомо завышенной цене". Так можно прям из его обвинительных заключений формулировки брать. >>
>> Мы, конечно, от ФБК напишем заявление в антимонопольную службу, но здесь явно нужно какое-то общероссийское действие. >> >> И напоминаю, что наш законопроект предполагает, что уголовная ответственность за незаконное обогащение распространяется и на руководство таких компаний как Роснефть, Газпромнефть и тд. quoted2
>
> > В цене бензина, цена нефти составляет от 6 до 20% (утверждение специалистов). > поэтому колебания цен на нефть существенно не сказывается на цене бензина... quoted1
Это настолько идиотский комментарий с учетом графиков других стран Что вам лучше тихо уйти
>> Не в случае с Бензином в России, кортельный сговор, под крышей Пр-ва.. quoted2
> > Согласен насчёт "сговора", но насчёт "крыши" - не совсем. > Рынок есть рынок: никто не запрещает сговариваться и душить конкурентов! На Западе же - сплошное лукавство, а не рынок.(( quoted1
Какой вообще может быть рынок в эпоху крупного монополистического капитала? И при том ещё и транснационального. Международные союзы империалистов мочатся промеж собой, втягивая в это своё мочилово ещё и народы стран, по иронии, при помощи уря-потцреотической национальной пропаганды - вот тебе и весь рынок.
> Сильно ошибаешься! сильно!Не так там была технически организована система. Там принцип был "накажи невиновного, награди виновного", от того и работало как часики.Показываю как было в те времена:1. тов.Сталин поручил (талантливому!) управленцу Х дело.2. этот Х дело позорно провалил3. тов.Сталин говорит "тов.Берия, разберитесь".4. Берия сажает в ГУЛАГ за этот промах десять совершенно невиновных (но безталантливых) людей, а управленца Х награждает.5. Берия докладывает Сталину - "тов.Сталин, Х сделал выводы и впредь пообещал не допускать промахов".Вот так работала система, от того и была жутко эффективной.А сейчас у Путина нет средства "посади невиновных". Визгу будет аж уши заложит.Ну а твои надежды запугать управленцев (нефтяных бизнесменов в нашем случае) типа посади одного и другие испугаются - это наивность страшнейшая. Не те люди. Им пугалки не страшны, они самого черта не боятся. quoted1
> СССР запустил первый спутник в космос в 1957г.После разрушительнейшей войны с фашисткой армадой.Страна всего лишь 12 лет назад лежала в разрухе,и благодаря советскому народу и правительству востановила промышленность ,сельское зхозяйство и вышла в мировые лидеры.Ни одна страна в мире не смогла этого сделать а СОЮЗ СДЕЛАЛ! > А вы всё ерунду строчите очернить хотите ,провалил,похерел > Это ваше власть хвалёная Путин ,Медведев,Ельцин,Горбачёв,вспохерили и провалилиquoted1
>>> >>> С ценами на бензин в нашей стране происходит просто что-то неописуемое. Это ведь самый настоящий крупнейший картельный сговор и хищение десятков миллиардов рублей у населения. >>> >>> Многие об этом говорят, но вот, ещё раз, несколько простых графиков, чтоб было всем понятно. >>> >>> 1. Смотрим квартальную динамику цен на нефть. На этом графике отлично видно значительное падение цен. Да, для росийского бюджета это плохо, но один приятный момент есть - цены на бензин должны упасть. Ведь его, как мы знаем, делают из нефти. А уж чего-чего, а нефти в нашей стране, как мы знаем, завались. >>> >>> >>> >>> 2. Теперь смотрим график цен на бензин за этот же период в такой автомобильной стране как США: >>> >>> >>> Как видим, всё логично. Рыночная экономика работает. Упала цена на сырьё - упала цена на продукт. Американчеги довольны - их домохозяйства экономят. >>> >>> 3. Однако, в США добывают нефть и всё больше. Рынок там специфический. Давайте посмотрим страну, где вообще нефть не добывается. Её только импортируют. >>> >>> Вот цена на бензин в Японии в долларах >>> >>> >>> >>> Вот цена на бензин в Японии в йенах: >>> >>> >>> >>> И в Японии всё логично и хорошо. Япончеги довольны - их домохозяйства экономят. >>> >>> На всякий случай еще посмотрим цену на бензин в Китае (в юанях): >>> >>> >>> >>> 4. Ну а теперь смотрим Россию - крупнейшего производителя нефти. Раз нас обзывают газо-нефтяным государством, то может население извлекает какие-то выгоды из этого? >>> Не просто не работают элементарные законы, но и даже равно наоборот всё: чем дешевле нефть, тем дороже бензин. Что в Москве, что в России. >>> >>> >>> >>> >>> Ничуть не довольны россияне - их домохозяйства платят всё больше и больше. >>> >>> Годовой график цен на бензин по всей стране выглядит ещё более адским. >>> >>> >>> >>> >>> Падение доллара виновато? Да вроде издержки нефтяных компаний в рублях. >>> >>> Разгадка одна: это самый настоящий мафиозный монопольный сговор. Причем санкционируемый государством: бедные, несчастные нефтяники, у вас цена на нефть упала? Ну ладно, чтоб вы могли и дальше платить зарплату Сечину 5 миллионов рублей в день, закроем глаза на то, что вы просто договоритесь, поднимите цену и вынудите население платить вам больше. >>> >>> Мало того, только что Дума одобрила "налоговый маневр" в результате которого (с этим все согласны) цена на бензин в России вырастет ещё минимум на 10%. >>> >>> Коммунисты раньше любили выражение "антинародный режим", оно сейчас отлично подходит. Реально народ грабят. >>> >>> Наша Дума любит какие-то воззвания написать, что-то запретить или потребовать. Сейчас отличный момент. Этот картельный сговор - уголовное преступление совершенно немыслимого масштаба, одно из крупнейших, которые мы наблюдали за последние годы. >>> >>> И это никакое не преувеличение и не фигура речи. >>> >>> Знаю одного парня в России, против которого пять уголовных дел завели с обвинениями, типа, "продал по заведомо завышенной цене". Так можно прям из его обвинительных заключений формулировки брать. >>>
>>> Мы, конечно, от ФБК напишем заявление в антимонопольную службу, но здесь явно нужно какое-то общероссийское действие. >>> >>> И напоминаю, что наш законопроект предполагает, что уголовная ответственность за незаконное обогащение распространяется и на руководство таких компаний как Роснефть, Газпромнефть и тд. quoted3
>>
>>
>> В цене бензина, цена нефти составляет от 6 до 20% (утверждение специалистов). >> поэтому колебания цен на нефть существенно не сказывается на цене бензина... quoted2
>Это настолько идиотский комментарий с учетом графиков других стран > Что вам лучше тихо уйти quoted1
Для особо задвинутых персонально
Несмотря на то что, к примеру, те же США являются крупнейшим импортером нефти, стоимость бензина там всегда примерно на 20% ниже, чем в России. Причин тому несколько. Одна из них — привязка НДПИ к ценам на нефть. "Рост цен на нефтепродукты в Российской Федерации целесообразно отнести к разряду констант в первую очередь за счет особенностей налогообложения. Более 50% от стоимости горючего формируется за счет различных сборов и отчислений", - говорит начальник аналитического отдела ИА "Интегрум" Игорь Чесноков.
Эксперты считают, что снижение налогового бремени на нефтяников могло бы реально повлиять на бензиновые цены.
Тогда бы она не отличалась от американской. По словам начальника аналитического отдела компании "Брокеркредитсервис" Максима Шеина, в структуре стоимости бензина в США налоговая составляющая всего лишь 11%.
Кроме вышеописанных причин следует также учитывать тяжелое состояние многих российских НПЗ, а также их неравномерное распределение по nрегионам. В то же время средств для разработки новых месторождений нет, потребность внешнего рынка сохраняется, а внутри государства становится все больше автомобилей.
Среди прочих причин стоит отметить и еще одну специфику топливного бизнеса нашей страны. По словам президента Московского топливного союза Евгения Аркуши, на сегодняшний день свыше 95% оптового рынка нефтепродуктов принадлежит вертикально-интегрированным нефтяным компаниям (ВИНК), в то время как розничные сети поделены между крупными и мелкими игроками в пропорции 40% на 60% соответственно. "Проблема заключается в том, что оптовые цены на нефтепродукты значительно завышены винками, а розничные занижены", - отмечает собеседник "Финансовых Известий". По его словам, мелким игрокам просто невыгодно покупать бензин по высокой оптовой цене и пытаться угнаться за низкими розничными ценами на бензин, который предлагают НК на своих АЗС. Между тем доход винков в собственной рознице весьма велик - это сумма розничной и оптовой "дельты", то есть 18,6%.
На сегодняшний день, по данным Московской топливной ассоциации, себестоимость добычи нефти в одном литре бензина составляет всего 6,04% (см. таблицу), а в Америке 73% в цене на бензин составляет стоимость сырья. Максим Шеин из БКС отмечает, что 6% в штатах составляет цена переработки, 11% налоги, еще 10% идет на дистрибуцию и маркетинг. При нынешних ценах на нефть средняя цена бензина в США сейчас составляет $2,5 за галлон (около 4,5 литров). Таким образом, американские автолюбители заправляют свои машины примерно по 16 рублей за литр, россияне же по 22,5 рубля (данные за октябрь 2009 года - прим.ред).
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Переписка едропутинщины на тему гос. финансирования пропаганды себя была взломана и давно выложена в общий доступ. quoted1
Наивный ты ребенок. Власть не пользуется интернетом как каналом связи друг с другом. забудь ты про хакеров. Эх, бедолага, ты даже не знаешь как система государственной связи в России устроена.
На закрытых площадках, т.е непубличные клубы для своих, где люди хоть сколь реально серьезные и общаются только между собой, всякую шалупень в разговор не пускают. Такие места, в которые тебя приглашают, а не сам приходишь.
Впрочем, я думаю что ты даже не знаешь о существовании таких клубов.
>> Показываю как было в те времена: >> 1. тов.Сталин поручил (талантливому!) управленцу Х дело. >> 2. этот Х дело позорно провалил >> 3. тов.Сталин говорит "тов.Берия, разберитесь".
>> 4. Берия сажает в ГУЛАГ за этот промах десять совершенно невиновных (но безталантливых) людей, а управленца Х награждает. >> 5. Берия докладывает Сталину - "тов.Сталин, Х сделал выводы и впредь пообещал не допускать промахов".
>> Вот так работала система, от того и была жутко эффективной. quoted2
>Чё вы ахинею пишите,а? > Не задолбало писать всякую дрянь про СССР. > СССР запустил первый спутник в космос в 1957г.После разрушительнейшей войны с фашисткой армадой.Строна всего лишь 12 лет назад лежала в разрухе,и благодаря советскому народу и правительству востановила промышленность ,сельское зхозяйство и вышла в мировые лидеры.Ни одна страна в мире не смогла этого сделать а СОЮЗ СДЕЛАЛ! quoted1
Как раз я не очерняю ни разу. Полдень СССР это сталинщины ну и потом по инерции немного, в 70-х уже наступил вечер, а далее ночь была неизбежна. Именно что "кадры решают все". А талантливый, опытный "кадр" - это редчайшая находка. Садить или расстреливать "кадры", пусть они и воры, это по сути самоубийство страны. Вот и жертвовали невиновными бездарями. Именно эта жертва и обеспечила полдень. Системы управления социумом это довольно сложная вещь для понимания обывателя. Иногда действующие там закономерности чудны с кухонной точки зрения.
Хорошая картинка. Но она не полная. Или, лучше сказать, она не совсем отражает существующую картину. В ней не хватает главного - какие силы влияют на значение % в каждой строчке. Если не понимаешь этих сил, то картинка совершенно фуфловая.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Переписка едропутинщины на тему гос. финансирования пропаганды себя была взломана и давно выложена в общий доступ. quoted2
>Наивный ты ребенок. Власть не пользуется интернетом как каналом связи друг с другом. quoted1
Ага. Щаз... потупчики конечно пользуются исключительно связью ВЧ или на крайняк конспиративными явочными квартирами, да? Шутить изволите?) Да и вообще, эти архивы с перепиской легко верифицируются согласно технологии DomainKeys Identified Mail (DKIM), которая включает в себя цифровую подпись, связанную с именем почтового отправителя, что позволяет всем желающим убедиться в подлинности взломанной переписки. В общем, влетели ребята знатно.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Какой вообще может быть рынок в эпоху крупного монополистического капитала? И при том ещё и транснационального. quoted2
>Не совсем так. Рынок, на само деле, есть. И на нем как обычно два дурака, один продаёт другой покупает. Но у этого рынка есть хозяин. Вот он - умный. quoted1
Ну и ищи этого хозяина рынка международного империализма, где субъектами являются ТНК, ТНБ и их союзы, хоть до посинения. Только сомневаюсь, что ты его найдёшь. Как и само наличие этого хозяина планетарного масштаба тоже в высшей степени сомнительно.
> Такие места, в которые тебя приглашают, а не сам приходишь. quoted1
Как это, на Аватар глянь))..И кто там собирается, Исмаилиты Ага-Хановские, Новоэровцы, Альбигойцы недорезанные? Или элита Бизнеса? А скажи мне Дружище, как и на хрена там вдруг КремлеТролли окажутся ? Кому они там нужны и как попадут?..А если и попадут, так кто тогда их посмеет Троллями 11 рублевыми назвать?..Ээх..)