> Республика должна работать сама по себе как система.
"Само по себе" ничего не работает. Для примера - даже твой компьютер не работает сам по себе, сначала программисты трудились написали программы, и вот далее она уже "живет" своей жизнью, создавая видимость что "работает самом по себе".
> 1. Воруют всюду -- и в России, и в США, и в Европе... > 2. Воруют и российские либералы, что громче всех орут о воровстве в России..
> 3. Воровство в России - плохо и с этим надо бороться... > 4. Тока идиот считает воровство наиглавнейшей проблемой России, порождающей все остальные проблемы.. > 5. Мифы о повальном воровстве в России - излюбленные и беспроигрышные мифы либеральной национал-предательской братии..
Верно, за исключением неточности п.3 Бороться с воровством - это то же самое что бороться с дождем. Победишь в одном месте (как на праздник - посыплешь облака химией над Москвой, солнечно весь праздник), значит прольётся в другом (Подмосковье всё залито дождем). Воровство надо разумно контролировать, т.е не создавать "перегрева" чтобы оно не стало через чур большим и, соответственно, начало бы мешать созидательному процессу. В России не запредельный уровень, так что п.4 у тебя совершенно уместно обозначен.
09:35 11.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> После той ссылки. которую ты привел о коррупции в США, я даже растерялся, ну что тут можно возразить?
США строилось как государство для обогащения переселенцев, которые и переселялись на земли индейцев, чтобы построить свое благополучие как за счет коренного населения, так и за счет продажи оружия другим странам. Иными словами, благополучие американцев базируется на крови ДРУГИХ.
Благополучие русских всегда базировалось на их собственной крови и самопожертвовании. В этом наше основное отличие от американцев. Поэтому русские и американцы никогда не были и не будут ни настоящими партнерами, ни настоящими друзьями.
Поскольку русских в открытой схватке победить невозможно, их можно победить только, привив им ложные ценности. Вот эта ложная ценность в виде идеологии наживы и стала внедряться в наше сознание.
Нажива - это не прямое воровство, а воровство замаскированное.
Страждущему (предприятию или нуждающемуся физическому лицу) даются кредиты якобы во благо получающих эти кредиты; а на самом деле - для наживы лиц, эти кредиты предоставляющих. Белые воротнички заявляют, что осуществляют управление якобы во благо управляемых, а на самом деле - в своих личных интересах.
Элитой становятся именно продвинутые белые воротнички, изобретающие интересные схемы обогащения за счет рядовых граждан (синих воротничков). Очень наглядно самые примитивные схемы обогащения представлены Ильфом и Петровым в "Золотом теленке". Это такой примитивный механизм, как контора "Рога и копыта" (общества с ограниченной ответственностью); подставной председатель этой конторы Фунт, согласный отбывать уголовное наказание за приличную оплату и разделение общества на белого воротничка Остапа Бендера и рядовых его помощников Шуру Балаганова и водителя Козлевича, готовых выполнять за обещание разбогатеть в будущем любые поручения белого воротничка.
Конторы "Рога и копыта" были не только в двадцатых годах прошлого века; они существуют и сегодня и через эти конторы, в которых роль Фунтов уже играют за небольшую мзду лица без определенного места жительства (живущие на свалках), но со штампом о прописке в паспорте.
Кроме этих контор существовали и существуют многочисленные другие схемы, не похожие на открытое воровство. Это, в частности, создание коммерческих банков директорами крупных предприятий за счет взносов в уставный капитал коммерческих банков денег этих предприятий с последующим получением фактически невозвратных кредитов учрежденными этими же директорами крупных предприятий конторами "Рога и копыта". Это приобретение по заниженной стоимости через конторы "Рога и копыта" любых активов государственных и кооперативных организаций. Это так называемые "Залоговые аукционы", когда ранее созданные за счет госпредприятий коммерческие банки якобы выдавали государству кредиты (деньги на самом деле оставались на счетах этих же банков) под залог по заниженной в сотни или даже тысячи раз цене акций лакомых предприятий. А когда государство из-за дефицитного бюджета не могло вернуть кредит, акции, перешедшие в собственность коммерческих банков, передавались по той же заниженной цене своим конторам "Рога и копыта", которые перепродавали их уже по рыночным ценам. Это приобретение директором крупного государственного объединения какого-нибудь структурного подразделения своего подразделения на свое директорское имя за счет банковского кредита, но под поручительство этого самого государственного объединения (понятно, что за кредит будет расплачиваться поручитель, а не заемщик).
Да и множество других схем, с виду нисколько не похожих на воровство, например, по минимизации налогов с ущемлением прав тех же синих воротничков.
За создание законодательных условий для такой наживы (статья 2 Гражданского кодекса РФ официально провозглашает прибыль (наживу) в качестве главной цели экономической деятельности) законотворцы, другие многочисленные белые воротнички (руководители госкорпораций и т. д.) получили официальную очень высокую оплату своего труда. С обеспечением достаточно высоких доходов расплодившимся посредникам от бизнеса (серым воротничкам).
Синим же воротничкам гарантируется МРОТ в размере чуть более пяти тысяч рублей в месяц. И никакого уголовно наказуемого воровства.
10:08 11.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Мы должны знать, куда дети должны идти учиться, что бы обеспечить себе счастливое будущее.
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на cообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>>>
>>> Как раз-таки по признакам и не был.
>> >> А имхо, Сталин процентов на 90 делал так, как учил Маркс.
> > Вы ошибаетесь. "Преданную Революцию" освежите
Гы, троцкизм включается на этапе всемирной революции. Внутри страны и в сельском хозяйстве, и в образовании, и в промышленности Сталин следовал Марксу практически по-кальке.
12:04 11.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Республика должна работать сама по себе как система.
>"Само по себе" ничего не работает. > Для примера - даже твой компьютер не работает сам по себе, сначала программисты трудились написали программы, и вот далее она уже "живет" своей жизнью, создавая видимость что "работает самом по себе".
Работает мельница - запустили, она и пашет себе. И кто там мельник не важно
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>
>>>> Как раз-таки по признакам и не был.
>>>
>>> А имхо, Сталин процентов на 90 делал так, как учил Маркс.
>> >> Вы ошибаетесь. "Преданную Революцию" освежите
> > Гы, троцкизм включается на этапе всемирной революции. Внутри страны и в сельском хозяйстве, и в образовании, и в промышленности Сталин следовал Марксу практически по-кальке.
Да ну? Вообще-то по Марксу диктатура пролетариата должна бы, а не диктатура номенклатуры. Или вы там что-то другое вычитали?
14:19 11.11.2014
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Папа, согласен ?..
Конечно НЕТ!
> Тока идиот считает воровство наиглавнейшей проблемой России, порождающей все остальные проблемы..
имхо. Только самые недалекие и ограниченные люди не понимают, что при той коррупции и воровстве, что творится в России, можно, что-то сделать и чего-то добиться. Представь, неохраняемую стройку, куда каждый день завозят дорогие материалы, когда она закончится?
14:22 11.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Если тебе жена скажет, что ты ее не удовлетворяешь, а ты будешь оправдываться тем, что и у соседа Ваньки не стоит, это ее сильно утешит?
Ну,.. папаня,... Тебе просто не стоило хвастаться тем, что твоя "жена" госдепия, чиста и непорочна,.. чтоб не обижаться потом на доказательства того, что на ней проб негде ставить..
14:39 11.11.2014
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> 1. Воруют всюду -- и в России, и в США, и в Европе...
Вы забыли, Капитан Очевидность, что в Буркина-Фасо, как во всей Африке, тоже воруют, ага. Что это за детский лепет, Никанет? В стиле: " а Петя тоже двойку получил". Считаете, что воровство не преступление, и не надо с ним бороться? Или надо ехать с ним бороться в США и Европу, предоставив своей стране превращаться в воровскую малину? У вас какого государства гражданство, российского? Вот и заботиться надо о России, "патриот".
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> 2. Воруют и российские либералы, что громче всех орут о воровстве в России..
Это что за чудо-юдо такое - "российский либерал"? Ваша ватага тут бегает по форуму, и обзывает каждого, имеющего критический взгляд на политику действующей власти, словами "либерал", "русофоб" и прочей штампованной чушью. Давайте соберитесь, взрослый ведь уже дядька-то, а все туда же... в песочницу.
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> 3. Воровство в России - плохо и с этим надо бороться...
Все-таки плохо? Ну что же... хоть и еще одна очевидность, но говорящая, что кое-какие моральные ориентиры просматриваете. Что-то там, в сумерках, маячит.
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> 4. Тока идиот считает воровство наиглавнейшей проблемой России, порождающей все остальные проблемы..
Только идиот считает, что злоупотребление представителями власти служебным положением, путем мздоимства и казнокрадства, не является главной проблемой государства. Не говоря уже о том, что это пагубное явление, вне всяких сомнений. порождает целый вал проблем в политике и экономике страны. Усугубляет материальное и моральное состояние общества. И в итоге, весь этот комплекс проблем, нарастая как снежный ком, может перейти в системный кризис и поставить под вопрос само существование государства.
Поразительно... Украина рядом, сами о ней круглосуточно вопят... и никаких выводов в отношении собственной страны не делают. Воистину идиоты!
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> 5. Мифы о повальном воровстве в России - излюбленные и беспроигрышные мифы либеральной национал-предательской братии.. > ......
"И тут Остапа понесло"... Говорить о воровстве в сфере госуправления ни в какую, значит, не хотим, отмазываясь фразами о мифических "либералах" и "национал-предателях"...
Вы, таким образом, дискредитируете всех находящихся во властных эшелонах. Намеренно мешая отделить агнцев от козлищ и, тем самым, показывая, что действующая власть представляет из себя закрытую от народа касту, которая вне критики. Что еще больше толкает облеченных властью персонажей на вседозволенность.
15:12 11.11.2014
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Тебе просто не стоило хвастаться тем, что твоя "жена" госдепия, чиста и непорочна,.. чтоб не обижаться потом на доказательства того, что на ней проб негде ставить..
Вот мы с тобой давно, и по-разному общаемся, а ты ни как не хочешь понять элементарных вещей. Любить, это не значит потакать во всем (по рукам пойдет). Ты любишь не Россию, а себя в России.
15:51 11.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Ты любишь не Россию, а себя в России.
Конечно я себя люблю, папаня... Это нормальный, человеческий эгоизм. А поскольку я, в отличии от тебя, люблю себя в России, то и судьба её мне не безразлична, бо напрямую отражается на мне любимом... А вот с тобой, пердимонокль, Папаня. Ты себя любишь в госдепии, а живёшь в России,.. и любя себя, а ещё больше госдепию, ненавидишь Россию, за сам факт её существования.
А посему, и я, и Косто, и Никанет, и др, мы анализируем, боремся и осуждаем именно коррупцию в России, А ты и тебе подобные Volvad-ы, с помощью якобы борьбы с коррупции, борются с Россией. Как? А точно так-же, как украинские майдауны, с помощью такой "борьбы" развалили и уничтожили Украину. Точно так-же, Папаня.
Человек порочен. Был, есть, и будет порочен. Отсюда все его грехи. Отсюда и коррупция. И у тебя, Папаня нет безгрешных ангелов на замену. Более того, у тебя нет даже сколь-либо реальных предложений для снижения уровня коррупции в России. Всё, что ты будешь предлагать, или нереально, или усугубит ситуацию.
17:01 11.11.2014
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Более того, у тебя нет даже сколь-либо реальных предложений для снижения уровня коррупции в России. Всё, что ты будешь предлагать, или нереально, или усугубит ситуацию.
Выходит, делать ни чего не надо? Пускай мои предложения борьбы с коррупцией плохие (хотя, ты их и не знаешь). Значит, нужно привлечь к этой проблеме как можно больше народу. Возможно, кто-то предложит лучшие способы борьбы. А то, что написал ты (или пишет Косто и Никонет), в чьих это интересах? Тех, кто тащил, тащит, и будет тащить.
17:06 11.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Да ну? Вообще-то по Марксу диктатура пролетариата должна бы, а не диктатура номенклатуры. Или вы там что-то другое вычитали?
Да какая нафиг может быть ДП в отдельно взятой стране.((
17:59 11.11.2014
А тема то жива, оказывается! Мог бы по существу чего-нибудь написать, но передумал. СМЫСЛ? Спорить ни о чем? Так любой вор всегда докажет, что он не вор. И чем вор ворее, тем доказательства у него будут неопровержимее. Опыт-с, однако. Не в этом дело. Предлагаю всем подумать совершенно в другой плоскости. ЗАЧЕМ спорить о том, что жизнь в РФ ничтожна и неблагополучна?? Это итак ясно, априори. Власть и не отрицает, что это ее цель. Такая жизнь для большинства черни. У меня взгляд совсем другой. Надо не на обстоятельства кивать, а на свое отношение к ним. Единственный путь - это самому себе сделать что-то. Для себя, для своей семьи. Сделать это можно только меняя себя и свое окружение. И завоевать таким образом свободу себе и окружающим от окружающего расиянского рабства. Которое как болото так и норовит засосать и уничтожить. Кстати, пишу это для умных людей, а не для всяких пенсионеров, которые в моих словах услышат что-то типа "валим за бугор" и т.д. Я не это имею в виду.
А вообще, писать в Инете - занятие неблагодарное, большинство балалайщиков пенсионного возраста и ума не то прочитают, что ты писал...
