Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Красный Октябрь: а, может, все-таки не зря?

  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
22:54 07.11.2014
mavr (mavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на cообщение:
>> mavr (mavr) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Якуты совсем недавно охристианились и то условно.
quoted3
>>
>> С некоторых пор всё условно, даже общение на форуме.
quoted2
>Имеются ввиду институты религии с церковью, попами и св. отцами. За приобщение к православию давали льготы, потому якуты шли с удовольствием. Я сам верую, есть у меня и своя магия, но дело интимное и поэтому для чужих ушей и глаз не желательна.
quoted1


ну коль дело интимное, то нефик свою харю совать в чужие интимные дела...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zimablizko
Zimablizko


Сообщений: 183
23:06 07.11.2014
Z_O_V (Z_O_V)
Развернуть начало сообщения


>
> естественно.
> представляешь себе скачёк из первобытно-общинного или феодального строя и сразу в социализм....
quoted1
из первобытного социализма в развитой
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zimablizko
Zimablizko


Сообщений: 183
23:07 07.11.2014
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> а это зависит от системы ценностей.
> одним пожрать, посрать и потрахаться, а другим чувствовать себя одним целым с окружающим миром.
quoted1
.
не волнуйся им с этого богатства вполне достаётся
или ты видел нищих чукчей?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гафур
Гафур


Сообщений: 106
23:35 07.11.2014
И так, если бы не перестройка в СССР!

На сайте КонтрТВ Миронин С. решил посчитать как бы мы жили , если бы не перестройка и последующие рыночные реформы. Об этом он рассказал в следующих статьях , которые составляют единое целое.

1. Что мы потеряли.
2.Как нас ограбили.
3.В социализм и немедленно
Теперь попробую подсчитать, а что было бы, если бы не пришел Горбачев. В своих расчетах я буду определять оптимистический и пессимистический сценарий и потом сравню, как бы мы жили в первом и втором случае. Начнем с того, что средняя зарплата сейчас (по советским меркам) составляет 157 рублей, а пенсия 43 рубля. В СССР 1985 года средняя зарплата была 200 рублей, а пенсия 132 рубля. Если принять во внимание, что пенсионеры составляют 10% взрослого населения, то средний душевой доход в ельцинской России будет 145,6 рублей, а в СССР он был -1985 - 192,2 рубля. Если учесть децильный и квинтильный коэффициенты, то 80% населения в России 2006 года имеют средний доход 49,6 рублей, а в СССР в 1985 году советские граждане имели средний доход 123,5 рублей. Если скомпенсировать советскую зарплату на повышение цен на нефть (коэффициент 1,3), то она в СССР 2006 года (если бы Советский Союз остался существовать) составила бы 160,6 рублей. Если учесть, что 30% средней зарплаты россиян сейчас идет на обслуживание квартирных вопросов, то внеквартирная часть, соответствующая полной в СССР, будет 38,2 рубля.
Пока мы не брали в расчет увеличение ВНП в СССР. Но даже в таком случае 80% населения в СССР 2006 года жило бы лучше, чем в ельцинской России 2006 года в 4,2 раза. Если же взять линейную тенденцию роста средней зарплаты в СССР 1985 года и принять, что эта тенденция не изменится, то средний доход в СССР 2006 года составил бы 240,9 рублей, что в 6,3 раза выше, чем откорректированный доход в Росии-2006 года..
Другими словами, получается, что если бы сейчас СССР не был бы уничтожен, то 80% населения России жили бы в 6,3 раза лучше, чем сейчас. Ну, а что же было бы, если бы оправдался самый пессимистический прогноз (годовой прирост в 0%). Тогда жили бы лучше в 4,2 раза. Согласитесь - тоже не плохо. Представляете, зарплата была бы в 4,2 раза выше, чем нынешняя и это при теперешних ценах и без учета добавочных факторов. Действительно, как в том анекдоте... Сын спрашивает отца, почему солнце утром всходит, а вечером заходит, и так каждый день. Папаша его в этот момент сидел в глубокой отладке какой-то программы. Что - спрашивает отец - солнце всходит и заходит каждый день. Да - отвечает сын. Отец вскричал. Работает? Ну тогда ничего не трогай, не трогай, не трогай... Итак, зуд улучшений (а, может, предательство) и привел к краху экономики, так как никто не знал, как работает советское общество. Может и не надо было ничего улучшать, пока все работало, а принимать меры по адаптации, а главное по кропотливому, не наскоком, стимулированию научно-технического прогресса, но об этом в следующей статье.
Но можно ли все измерить через уровень потребления? Думаю, что нет. Сколько стоит возможность без опасности выпускать ребенка на улицу, смотреть нормальные мультики и гуманистические детские фильмы, а не отягощенные жестокостью западные поделки для детей, отсутствие возможности заразиться туберкулезом или педикулезом (вшивостью, по-научному) в общественном транспорте? Сколько стоит личная безопасность по ночам, отсутствие воровства на дачах и приусадебных участках, на неудобицах в малых городах, где в советское время местные жители выращивали картошку, а сейчас не выращивают из-за повального воровства, возможность не видеть каждый день ну очень приятное темнокожее лицо афроамериканца из политкорректных американских фильмов, заполонивших российские экраны, а видеть некрасивое лицо русской бабульки, не давать ребенку впитывать патологическую жестокость, когда он наблюдает как ежеминутно котенок Том мучает мышонка Джери? А как приятно ходить по заасфальтированным тротуарам, а не прыгать с кочки на кочку. По мне, так эти блага важнее колбасы или туалетной бумаги .А безопасность жизни? В нынешней России резко возросла изношенность основных фондов. В 1970 средний возраст оборудования в СССР был 8,4, а в США 6,4 года. В 1990 в СССР - 10,8, а в США - 7,1. В 2004 в России - 21, а США - 6 лет. Изношенность основных фондов создает предпосылки для техногенных катастроф. С каждым годом изношенное оборудование будет становиться причиной все большего количества аварий. Посмотрите, какую значимость в последние годы приобрело Министерство чрезвычайных ситуаций. Так, например, по данным МЧС в 2004 году в России произошло 1134 чрезвычайные ситуации, что на 35% больше, чем в 2003 (838). Большая часть катастроф была в техногенной сфере - 863 случая. Количество техногенных катастроф увеличилась в 2004 году по сравнению с 2003 на 67% и, что интересно, за май 2005 в России произошло 200 чрезвычайных ситуаций, и 172 из них имели техногенную природу.(130) А безопасность жизни также относится к показателям уровня качества жизни. Если, вообще, она не играет главенствующую значимость перед материальными доходами граждан. Согласитесь, быть богатым и ждать каждый день, что тебя ограбят или убьют, - это уже не жизнь, а выживание. В своих выводах я не одинок. Вот, например, мнение Вилькоцкого В. Б.. По официальным данным среднегодовой прирост производственного национального дохода в СССР составил в 1976-1980 годах - 4,3%, в 1981-1985 годах-3,2%, в 1986-1990 годах- 2,3%. Можно предположить, что при сохранении старой системы хозяйствования темп роста продолжал бы снижаться примерно на один процент в пятилетие. Приостановка роста национального дохода произошла бы только в 2000 году, а не в 1985 году, как нас убеждали ельцинские демократы. Тогда прирост еще имел хороший показатель для советской экономики - 3,2%.(131)

Старая мудрость давно утверждает: бедность населения – это могила для любой демократии. Поэтому говорить о демократии в ельцинской России начала 21 века, в условиях олигархической диктатуры, которая никогда не допустит повышения материального уровня жизни россиян до западных показателей и никому не позволит бороться с коррупцией и преступностью, как фундаментом своего преступного режима, чтобы сохранить свою власть в Российском государстве, так же наивно, как мечтать побывать сегодня в качестве туриста на планете Марс. Может в будущем это будет и возможно, но не в наше время. Нужно не забывать, что олигархическая диктатура в России начала 21 века, это почти тоже самое, что военный коммунизм в Советской России в начале 20 века. Олигархи ругают коммунистов и СССР, а сами творят почти такие же преступления против россиян, как когда – то это делали и большевики. Те, понятно, были еще не образованные и совершенно не умели управлять государством в отличии от нынешних российских миллиардеров и миллионеров.
Верно ли я подсчитал? Проверим, используя совершенно независимый подход и цифры, представленные на сайте ЦРУ.(132) В США в 2005 году душевой национальный доход составлял 41800 доллара. Если принять во внимание, что душевой национальный доход в СССР составлял в 1987 году 60% от США, что США росли с приростом в 2%, а СССР в 2,5% (с тем же приростом населения), то душевой национальный доход в СССР сейчас (если бы его не уничтожили в 1991 году) составил бы 66% от такового в США или 27 500 долларов. Сейчас же в России начала 21 века душевой национальный доход, рассчитанный на основе паритета покупательной способности, в 2005 году был равен 11100 долларов на человека. Итак, опять цифра близка к полученному мной коэфициенту Мои расчеты совпадают в целом с анализом независимых и зависимых исследователей. Так, по оценкам близкой к правительству Римашевской, (133) сделанным на основе данных Госкомстата России, вследствие реформ в выигрыше оказалась одна пятая часть населения, большинство же в основном проиграло. Сейчас Госкомстат определяет численность бедных в размере 25%, Всемирный банк - 27%, а Институт социально-экономических проблем народонаселения РАН, который возглавляет Римашевская, - 33%.(134)
Приведу заключение из указанного выше научного отчета Римашевской (135). "Изменения уровня и качества жизни населения трансформировались в острейшие социально-экономические проблемы, которые имели не менее острые демографические следствия. Среди них:
• катастрофическое снижение доходов и материальной обеспеченности основной части населения;
• высокая доля бедных при чрезвычайно скудном определении уровня бедности;
•беспрецедентная поляризация условий жизни;
• значительные масштабы безработицы и невыплата заработков;
• деградация социального обеспечения и фактическое разрушение социальной сферы, включая жилищно-коммунальное обслуживание
"Шоковая терапия" привела к резкому падению денежных доходов населения, надежды на их восстановление в ближайшие годы невелики. В 2002 г. реальные доходы достигли лишь величины 1997 г...(136) Можно сказать, что ныне существуют две России, которые живут в разных измерениях, плохо понимают друг друга, имеют различные ориентации и предпочтения, собственный спрос и рынок предложений товаров и услуг... Рост реальных доходов населения, составивший за три (2001-2004 гг) года, по оценкам Госкомстата, 30%, в действительности означает увеличение доходов лишь богатых и высокообеспеченных слоев, в то время как реальные доходы бедных фактически заморожены... Наличие у одной четверти семей (данные Госкомстата) автотранспорта не должно вводить в заблуждение: здесь действует фактор истории приобретения (15-20 лет назад) и использование автомобиля при самозанятости"

http://www.chitalnya.ru/work/452797/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Malutka
Malutka


Сообщений: 1734
23:42 07.11.2014
Sancho Pansa (SanchoPansa) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я когда писал православная церковь имел в ввиду и греческую и болгарскую и прочие церкви с византийским обрядом.
quoted1

Армянская церковь тоже вроде бы православная, хотя протоиерей Д.Смирнов по оригинальности так не считает.
> Лучше быть рабом бога чем рабом собственного разума.
quoted1

Когда человек вкусил плод с древа познания, он изменил Богу и обратился к разуму ценой конечности жизни и земных страданий. Не захотел он оставаться рабом Бога и Он на это очень рассердился.
> Большинство людей сейчас уверены что наука дает людям свободу, а религия наоборот ее отнимает, но это очень распространённое заблуждение раскритиковал русский философ Бердяев в своей книге "философия свободы".
quoted1

Всему своё время. Когда-то наука не выходила за пределы монастырских стен. Потом наступил момент, когда она вышла и религия лишилась монополии на научное знание.
Другое дело, что наука утратила моральную ответственность перед людьми. Что есть, то есть.
> Суть критики в том что вера она свободна, а знание принудительно.
quoted1

Свобода воли распространяется на всю область человеческого бытия. Вера даёт силы и в знании тоже сила. Вера, в силу своей интимности, для себя, знание же для всех.
> Доказывал же тем что вера бездоказательна и только свободным актом воли человек может поверить, если бы существовали доказательства того что Христос воскрес, то никакой веры существовать не могло.
quoted1

От веры ждут чуда в виде святых мощей и артефактов. От науки тоже ждут чуда в виде непостжимых открытий. Однако соперничество.
> Бог все таки сделал человека свободной тварью
quoted1

Нет, Он его подобным образом наказал. Жил бы себе бездумно и вечно в райских кущах, а по мне это такая тоска.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Giotto
Giotto


Сообщений: 4663
23:47 07.11.2014
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
> В большой концлагерь хотят лузеры. неудачники и рабы.
quoted1

все то, говоришь для ко мне:

лузер - не хочу в ес, с деньгой подвязали
неудачник - опять же про меня, дал много прав левоцентристам
раб, это точно про меня , на пенсии и работаю, раб
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mavr
mavr


Сообщений: 483
08:19 08.11.2014
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> вот только не нужно здесь народу впаривать о якутах...
> они многим присутствующим по духовности и порядочности 100 очков форы дадут...
quoted1
Без русских у них ничего не получится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mavr
mavr


Сообщений: 483
08:22 08.11.2014
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> ну коль дело интимное, то нефик свою харю совать в чужие интимные дела...
quoted1
Мне тренер всегда говорил: не отнимай у человека жизнь-он не виноват , что таким уродился
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
12:38 08.11.2014
mavr (mavr) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Без русских у них ничего не получится.
quoted1


согласен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mavr
mavr


Сообщений: 483
13:28 08.11.2014
Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда человек вкусил плод с древа познания, он изменил Богу и обратился к разуму ценой конечности жизни и земных страданий. Не захотел он оставаться рабом Бога и Он на это очень рассердился.
quoted1
Не думаю, что все вот так запросто освободились от бога. Нет такого человека, чтобы встал и послал бога на весёлые буквы, ведь в глубине трусит, паршивец, но продолжает кокетничать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mavr
mavr


Сообщений: 483
13:36 08.11.2014
Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Sancho Pansa (SanchoPansa) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Будущее России - Авторитарная демократия.
quoted2
>
> В Новороссии собираются православный социализм строить. Может принять на вооружение?
quoted1
Надо брать пример с китайцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  этократ
свет


Сообщений: 1572
21:30 11.11.2014
Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Другое дело, что наука утратила моральную ответственность перед людьми.
quoted1

А может быть так, что люди утрачивают моральную ответственность перед наукой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Красный Октябрь: а, может, все-таки не зря?. ну коль дело интимное, то нефик свою харю совать в чужие интимные дела...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия