Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Мысли людей, которые одним кажутся умными, а другим идиотами

  Георгиу
Георгиу


Сообщений: 52718
22:02 09.11.2014
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:

Всё,что вы выложили, чрезвычайно сложно для понимания крымнашистов и желатей укранаша..практически не воспринмаемо.Нет привычных маркеров и стандартных привычных слов.
!Точно " гадость",но почему и как- не понятно!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
02:09 16.11.2014
Запад, который только недавно обнаружил, что Путин не «свой сукин сын», по старой американской терминологии, то есть какой-то негодяй, но прагматически полезный негодяй, так что пускай будет, пускай он там глушит НТВ, сажает Ходорковского… Базы дает? Нефть-газ дает? Смирно себя ведет на Совете безопасности? Отлично! Пускай будет. Вот из такого «сукиного сына своего» они превратился в противника для Запада. Запад навел глаза на резкость, протер глаза. Он уже видит, Запад-то уже видит по-настоящему, и он всерьез отнесся. Ему спешить некуда, потому что он 35 раз нас превосходит по потенциалу экономическому и сильно превосходит по военному потенциалу. Единственно, что всерьез беспокоит, что отличает Путина от Саддама Хуссейна и Лукашенко – то, что у него есть ядерное оружие. Только поэтому с ним еще встречаются, разговаривают. Если бы не было ядерного оружия, было бы уже совсем по-другому.

К.Орлова
― Не буду я цитировать Владимира Владимировича: если бы, да кабы…

В.Шендерович
― Да, я понимаю. Только наша бабушка, которая оказывается дедушкой регулярно… Ведь это означает, что? Это означает, что единственное, что мы можем противопоставить, единственное возражение, что «мы всех вас взорвем вместе с собой!» Никаких других, собственно говоря, доводов у нас нет, ни экономических, ни политических.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
22:48 16.11.2014
Евгений Юрьев
Вежливые люди в Брисбене

Вот он и вышел в открытый мир. И выхватил, наконец, по щам.
А почему раньше не выхватывал? Потому что был силен? Потому что уважали?
Да, уважали. Не его лично, а страну. Право каждого быть равным среди равным. Иметь амбиции, но быть достойным.
Теперь понятно, почему этот человек не вступал ни разу в открытую дискуссию, в дебаты, внутри страны, когда были еще оппоненты?
Потому что надо уметь держать удар. Держать лицо. Держать осанку, в конце концов. Отвечать за дела. Это не тот случай, когда имеешь безнаказанную возможность осадить собеседника скабрезностью, или тычком-манипуляцией, или развалившись самодовольно, разглагольствовать перед своей верной ватной аудиторией, или вещать крымские речи перед сервильными зомби.
А эти выпускники колледжей и университетов, эти опытные жители студенческих кампусов, среди которых он оказался в Брисбене, они умеют устраивать темную. Они не добренькие, эти нелепые улыбчивые англосаксы, и скромные, лукаво потупившиеся азиаты, и такие, расплывающиеся добродушием, рахат-лукумные арабы.
Это все вежливость, великий инструмент цивилизации. Вежливость - это аккуратная демонстрация силы и уверенности, а не слабости. Тебе дается аванс. Улыбка тебе - это аванс, пространство твоей свободы в пределах правил.
Нарушил? Улыбка не исчезает. Только глаза становятся холодными, и смотрят поверх уже. Еще нарушил? Обитатели кампуса, переглянувшись и перемигнувшись, начинают бить. С улыбкой.
Улыбка - это должно останавливать, на самом деле. Это не слабость вообще-то. Наоборот.
Вот этого никак не мог понять русский хам.
Ну никак.
В девяностые России был дан огромный шанс. Аванс. Безо всяких условий, на самом деле. Войти в компанию выпускников-яппи и начать делать большие дела. И помогать, и лидировать, если получится. Безо всяких извинений за прошлое хамство и безобразия даже.
Просто - хлоп по плечу - Давай, действуй, парень. Осваивайся.
Сейчас, наверное, мало кто помнит, а молодые и не знают, какой огромный это был вздох облегчения, на весь мир тогда.
Все. История кончилась, Не будет больше войн и переделов. А какая огромная надежда была на Россию. Какая мода была на Россию, на русских!
Хам повозился, освоился, и давай бычить. Ну а что. Все ведь вокруг тупые и улыбчивые. Слабаки. Ботаны.
А потом капризничать.
Я и не заметил, честно говоря, далек был, видимо, от народа, как в нулевые возникла тема обид и несправедливостей в отношении России, как она стала модной, и появилась аксиома: Россию обидели.
В девяностые же, напротив, я видел и удивлялся, какие мощные инструменты были даны России для развития, как великодушно, но и прагматично, с расчетом на будущую отдачу, была протянута ей рука поддержки.
У нас разные глаза, получается. Мы по разному видим.
При этом я совсем не западник, и даже не ортодоксальный глобалист, просто мне казалось, что те огромные проблемы и кризисы развития, с которыми столкнулся Большой Мир, и которые не скрывал, он был намерен решить именно с помощью России.
Крутой, широко, по-русски улыбающейся России, с молодецкой осанкой и особым радушием.
Да я был уверен в этом. Видел только этот сценарий будущего.
И ведь Китай, и во многом даже Арабский Мир, ведь они пошли, так успешно, по пути интеграции и развития, и прошли за пятнадцать-двадцать лет огромный путь, и Китай даже стал лидером Большого Мира. Никто не напугался конкуренции, не попытался отнять ресурсы и все такое.
В Брисбене дружелюбие и партнерство Запада и Востока, в лице Китая, было настолько демонстративным.
Да они не расставались друг с другом, обнимались, хохотали.
Обама постоянно ходил в обнимку с каким-нибудь китайцем.
Понимаете, на уровне готовности к общему будущему, на уровне общих правил вежливости и простых ценностей, это один мир.
Никто не хочет воевать, правда. Китайцы и американцы хотят жить, есть пиццу и суши, покупать детишкам всякую смешную чепуху.
Я идеализирую? Нет. Это не идеализм, это железный прагматизм. Это то, что никак не понять, черт побери, русским, изможденным безвременьем людям, которые не верят в будущее.
Мир лучше войны. Жизнь лучше смерти. Дружба лучше вражды. Это расчет. Прагматизм. ВЫГОДА.
Так решили жесткие, прагматичные парни, выпускники университетов.
Для русских это уже не имеет значения.
Будут бить.
Были обиды и несправедливости раньше, на самом деле, не были - уже не имеет значения. Теперь будут.
Русские будут давать оборотку, сплотятся вокруг вождя?
Не верю. Нет. Не могут держать удар.
Я потому и уговаривал не бычить, что не видел и не вижу в крымнашистком легионе Путина силы, не то что правды, и так стыдно уже, тяжело, за грядущий позор.
Как и за Путина рефлекторно стыдно. Какое же это божье наказание, видеть такое, и быть причастным, так или иначе, к такому.
Особенно после надежд и горизонтов девяностых. Я не согласен сущностно с подходом, когда говорят, что народу не дали жить тогда новые мироеды и кровопийцы, это тоже пассивная позиция, взгляд на народ, как на объект, терпильца. Шанс был. У всех. Момент свободы был. Каждый мог взять свое, была бы воля и сила, смели бы и мироедов и кровопийцев, не допустили бы ни власти ментов, ни власти воров.
А за теперешней истерикой, понтами, картинными желваками крымнашиствующей толпы последует слив. Слом.
И будет еще постыдный, заполошный проамериканизм после антиамериканизма, как было уже вообще-то. И Ходорковскому с Навальным еще придется уговаривать народ не отдавать в панике Крым, чтобы не разрушились их стройные геополитические концепции.
Девяностые дали огромный шанс. Свободу. Нулевые дали огромный
шанс. Нефть. Не смогли. Не воспользовались.
Значит будет еще один десятилетний шанс. Унижение. А может быть и боль.
Потом опять зачет, экзамены. На элементарную вежливость. На умение улыбаться. Как принято в студенческом кампусе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
22:57 16.11.2014
“Золото Путина” экстренно эвакуируется, втайне от населения

Ситуация осени 2014 года напоминает весну 1990 года, когда “внезапно” начал таять золотой запас СССР и “внезапно” обмениваться рубли (если кто помнит реформу Павлова).

Россия уверенно движется к концу, о чем уже предупредили Путина. В то же время колоссальные средства постепенно исчезают из бюджета и резервов России. Одна из причин того, что Центробанк отказался поддерживать рубль в том, что Кремль хочет оставить что-то себе на черный день, который не за горами. И если раньше это было “золото партии”, то теперь “золото Путина”, которое включает ряд государственных компаний, работающих в качестве снабженцев царского двора.

Чистая прибыль «Газпрома» за 9 месяцев этого года упала в 13 раз, составив 35,7 млрд. рублей. За этот же период прошлого года она достигала 466,6 млрд. рублей. В отчете по итогам 3 квартала поясняется, что основной причиной падения стало начисления резерва по сомнительным долгам в сумме 256 млрд. 887 млн. 864 тыс. рублей. О чем это нам говорит? Почему вслед за Роснефтью начались проблемы дефолтного масштаба с Газпромом, который имеет рентабельность добычи газа порядка 300-400%? Вывод прост как белый снег зимой – Газпром банкротят и выводят средства, выводят правдами и неправдами перед тем как все накроется медным тазом.

Граждане, наблюдающие “хунту” и “украинских карателей”, изучающие картинки из Photoshop по российскому телевидению так и не заметили – деньги у них уже украли и большую часть вывезли подальше от российской протоплазмы, а то вдруг начнут штурмовать банки и резиденции. Армия и полиция России усиливается, согласно дутым опросам, у Путина практически 100% поддержка. Начинается длительная и затяжная война с Украиной и западным миром. В это же время “переигравший всех” Путин со своим окружением банкротят национальные корпорации, подыскивая теплое и комфортное место на берегу океана. Огромная территория постепенно проваливается в болото, но это мало кого волнует, ведь “Крымнаш”, а Ту95 смогли оторваться от взлетной полосы и долететь до Европы. Но это пир во время чумы и отвлечение.

Виктор Шевчук

http://ehorussia.com
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
17:53 22.11.2014
Запануєм i ми, браття, у своїй сторонці?

Борис Акунин из Лондона
22 ноября, 14:02

Несколько дней назад был на концерте группы «Океан Эльзы». Нахожусь под сильным впечатлением. И раздумываю - о непривычном.
Про непривычные мысли потом, сначала о впечатлении. Не от музыки – она была чудесна, но я ее слышал и прежде.
От публики.
Я оказался в большом зале, наполненном людьми в вышиванках. У девушек на головах венки а-ля Наталка Полтавка. Чуть что все хором кричат «Слава Украине! Героям слава!» и размахивают желто-голубыми флагами. А в конце весь зал вместе с Вакарчуком запел национальный гимн – «Ще не вмерла України і слава, і воля».
Глядя на всё это, я испытывал сильное чувство, природа которого мне стала понятна не сразу, а когда я разобрался, то очень удивился.
Чувство это, оказывается, было лютой завистью. Знаете, как в детстве: сидишь дома с простудой, смотришь в окно, а там все играют во что-то невыносимо интересное, и им там классно. А у тебя температура, из носа течет, горло наждачное, скоро предстоит пить противное молоко с содой и ставить горчичники.
Ведь если у нас большая толпа начнет орать «Слава России!» и размахивать флагами, это будет либо какая-то казенно-патриотическая акция, либо сборище агрессивных ксенофобов. Ну, а представить себе соотечественников, добровольно поющих михалковский гимн про "братских народов союз вековой", я вообще не могу, воображения не хватает.
Примечательно еще и то, что люди на концерте, включая Наталок-Полтавок, по большей части говорили между собой по-русски. Какой-то молодой человек подошел ко мне и сурово сказал: "Об одном прошу: пусть ваш Фандорин в следующем романе не враждует с Правым сектором". Всё это безусловно был щирый украинский национализм, однако не этнический, а государственный. И совершенно добровольный – ведь дело происходило не в Киеве, а в Лондоне.
Ветераны нашего сообщества, вероятно, помнят, что года три назад я был в Украине и написал тогда здесь, в блоге, что страны, по-моему, пока не получается – во всяком случае, я не почувствовал и не понял, что такое Украина. Всех местных об этом спрашивал, и никто, даже умные львовские профессора, не смогли мне вывести формулу украинскости.
А сейчас эта формула есть. Видна невооруженным глазом. Называется «национальное возрождение». И спасибо за это украинцы, вероятно, должны сказать Януковичу и Путину, потому что первый спровоцировал Майдан, а второй помог украинцам сплотиться и стать нацией.
Назавидовавшись, я вспомнил, как в августе 1991-го мы тоже ходили с российским триколором, и как это было здорово. Но потом, очень быстро, мы с этим завязали. Фи! Официоз и показуха.
Дальше в моей насквозь либерально-космополитической голове стали ворочаться довольно некомфортные мысли, к Украине отношения уже не имеющие.
Понимаете, я всегда считал современный национализм дикостью, анахронизмом и, хуже того, опасной ересью. Само это слово для меня является аллергеном. Но вот увидел толпу, которая гордится национальным флагом, поет гимн не из-под палки – и при этом никого не проклинает и не ненавидит, а просто радуется - и стало завидно и горько оттого, что в российских реалиях это невозможно.
Однако ведь без такого подъема и единения, наверное, ни черта хорошего в нашей стране не будет?
Ну то есть ясно, что русский, татарский, башкирский, дагестанский и любой другой этнический национализм ведут только к драке и беде. А национализм российский? Не разъединяющий российские этносы, но объединяющий их ради общего дела, всем интересного и для всех важного?
Хочу спросить вас.
Какое это может быть дело? Идеи и предложения у вас имеются? (Только не война, пожалуйста).
Каким должно быть государство, чтобы люди считали его своим?
Какой должна стать Россия, чтобы Гребенщиков или Шевчук спели на концерте гимн, и всех не стошнило бы?

А заодно спрошу-ка я, как вы относитесь к российскому гимну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
14:36 29.11.2014
Очень интересное видео. Настоятельно рекомендуется россиянам с остатками мозгов (если из них вдруг кто не слышал сказанного, или услышанное в новость).

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
18:18 15.12.2014
Виктор Шендерович:
Посмотрите это. Наберитесь мужества и посмотрите до конца.
И вы поймете, почему умер русский писатель Михаил Успенский.
И почему он считал, что ему пришло время умереть...
Тоска и стыд.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
01:52 19.12.2014
Аркадий Бабченко:

То, что происходит с Россией сегодня, – очень страшно. Я оптимист и до последнего надеюсь на хорошее, но пока вижу предпосылки лишь к тому, что та страна, которая сейчас называется Российской Федерацией, в среднесрочной перспективе прекратит существование в своих нынешних границах.

Мне кажется, мы сейчас входим в финальную стадию развала империи, который начался в 1913 году и с тех пор непрерывно продолжается. У Путина был шанс остановить этот процесс и превратить Россию в действительно развитую, демократическую, свободную страну ХХІ века, но он сделал все наоборот и только подстегнул процесс распада.

Путинизм никогда не умел решать проблемы. Путинизм всегда умел проблемы только усугублять. Если есть какая-то минимальная трудность, то режим сделает все для того, чтобы это стало общероссийской бедой. Власть же считает, что делает великое дело: возрождает империю, поднимает страну с колен, возвращает ей величие, строит «русский мир», оберегает духовные скрепы и так далее.

В сегодняшней России заоблачный уровень мракобесия, но все же никакой 80%-ой поддержки кремлевской политики нет и никогда не было. Это абсолютное вранье.

Дальше по ссылке:
http://world.lb.ua/news/2014/12/18/289768_babch...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49640
01:59 19.12.2014
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что происходит с Россией сегодня, – очень страшно. Я оптимист и до последнего надеюсь на хорошее, но пока вижу предпосылки лишь к тому, что та страна, которая сейчас называется Российской Федерацией, в среднесрочной перспективе прекратит существование в своих нынешних границах.
quoted1

Пока никто не видет развала.
Просто хорошая встряска - которая пойдет на пользу правительству а может даже народу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  nina_cnn
nina_cnn


Сообщений: 9509
02:29 19.12.2014
Ты моВладимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> В сегодняшней России заоблачный уровень мракобесия, но все же никакой 80%-ой поддержки кремлевской политики нет и никогда не было. Это абсолютное вранье.
quoted1
Можно цитировать сколь угодно долго этих товарищей или господ. Приведи еще Немцова, Кудрина и других. Но суть заключается в том, что все они родились в Советском Союзе, получили советское образование, и рукоплескали, когда три пяьных царька развали СССР. Они предали то государство, когда было хреново и сейчас предают. Про Родину я молчу, ибо каждый сам для себя выбирает Родину.
Я хочу очень верить, что для Путина Родина - это Россия в границах СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
17:32 31.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

http://borisakunin.livejournal.com/142564.html

После Путина

borisakunin
31 января, 13:00
Я сейчас все чаще думаю не о том, какие еще испытания России придется пройти при Путине (об этом пишут многие; варианты более или менее понятны), сколько о том, какую кашу придется расхлебывать потом.
Конечно, очень многое будет зависеть, во-первых, от того, сколько еще времени продержится режим, и во-вторых (в главных), как он сменится: бескровно или кроваво, и если, не дай бог, второе - до какой степени кроваво. Чем дольше продлится агония и чем травматичней будет кончина, тем больше достанется проблем обновленному государству и тем эти проблемы будут запущенней.
В плохом варианте неизбежны экономический коллапс, гиперинфляция и огромный внешний долг (уже протратившись, режим будет до последнего занимать деньги, чтобы отсрочить социальный взрыв). Но даже если судьба сжалится над Россией и режим сменится скоро и бескровно, тяжелых проблем будет очень много. Полагаю, мы про них еще поговорим, пока же хочу обсудить с вами четыре, самые трудные и к тому же не гипотетические, а уже оформившиеся.

1. Понятно, что «нефтегазовая» экономика в любом случае, даже без западных санкций, страну содержать больше не может. А ни времени, ни денег на создание иной модели уже нет. Десять с лишним «тучных» лет и огромные экспортные доходы потрачены впустую.

2. Будет очень трудно выходить из восточно-украинского кризиса. Проблема не решится просто прекращением военной, пропагандистской и экономической поддержки сепаратистов. Там, в Донецкой и Луганской областях, живет много обыкновенных людей, которые сейчас находятся в тяжелой ситуации, а попадут в ситуацию ужасную. Фактически – в заложники к вооруженным формированиям, которым будет некуда деваться и нечего терять.

3. Крымская проблема. Забрали эту территорию по-воровски, на гоп-стоп. Однако просто так взять и «отдать» не получится. Не потому что жалко отдавать, а потому что Навальный прав: это не бутерброд. Там живут люди, у них есть свои желания и права. Как им скажешь: всё, с завтрашнего дня вы уже не наши, выкарабкивайтесь сами? Придется решать этот вопрос совместно с Украиной и с учетом воли крымчан, у которых в кризисной ситуации наверняка начнутся серьезные внутренние раздоры.

4. Конечно, будет проблема с Кадыровым, который, пользуясь привилегированным положением, очень укрепился в своей вотчине. Этот-то, судя по его нынешней активности, уже вовсю готовится к жизни после Путина. И по-видимому, Чечней ограничиваться не намерен – похоже, что метит в лидеры всего Северного Кавказа. Как вам перспектива феодально-шариатского государства у южных границ? Мне – не очень.

Сейчас нет смысла говорить, что во всех этих бедах виноват сам Путин, причем, если в первом случае он просто бездействовал, то три следующие проблемы – прямое следствие его решений и действий. Когда режим развалится, Путин окажется виноват вообще во всем на свете, это уж как водится. Но не о том речь и не ругайте здесь Путина, это непродуктивно. Давайте лучше поговорим про то, как лечить вот эти четыре конкретные болезни. Ведь придется, никуда не денешься.

Прежде чем приступим к обсуждению, хочу предупредить: путинисты, вы на эту дискуссию не приглашаетесь. Вы же верите в мудрость своего кумира? Значит, вам тревожиться не из-за чего. А устраивать здесь свары я не позволю. Буду банить.
Те, кто считает, что этих проблем не существует, не пишите мне про это – просто отдохните.
На сей раз комменты - только для идей и предложений по заявленной теме. Желательно – конструктивных.
Что будем делать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Азазелло
ALL


Сообщений: 49
18:11 31.01.2015
блин такую тему перестали обсуждать, жаль...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Азазелло
ALL


Сообщений: 49
18:24 31.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

Очень важная тема и зря народ обсуждает войну, надо мозги обсуждать. Мы задавили Чечню, почему Украина не может задавит Донбасс? Потому что он раньше России принадлежал? Так нам и Польша принадлежала и Аляска, мож тоже отвоюем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Корадо
marsh


Сообщений: 15089
23:05 31.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати - я этих людей умными не считаю, посему мысли мне их неинтересны.
quoted1
Весьма любопытно было бы увидеть список современников, коих считаешь умными - ты, Косто..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
23:52 31.01.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати - я этих людей умными не считаю, посему мысли мне их неинтересны.
quoted2
>Весьма любопытно было бы увидеть список современников, коих считаешь умными - ты, Косто..
quoted1
вообще-то ум проявляется в делах человека, а не в его словах
но если только в части разговорного жанра -
любого того, кто умеет излагать свою мысль так, чтобы с ней согласились 99 из ста человек. Проще говоря чтобы мысль была логична и последовательна.
Из публичных людей-современников так навскидку примеров даже и не приведу, тут думать надо. Возможно что и никого.
Хотя тут лучше использовать шкалу ума - от 0% до 100%,
ну так вот из публичных никого на 99% умного пожалуй и не могу назвать.
Например Путина по этой шкале ума я бы оценил в 70%.
Рыжкова на 40%
Невзорова на 10% (вообще редкий тупица, по сути дебил)
и т.д
Хочешь я и тебя по этой шкале оценю?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мысли людей, которые одним кажутся умными, а другим идиотами. Всё,что вы выложили, чрезвычайно сложно для понимания крымнашистов и желатей ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия