Владимир, ну вообще-то Путин рекомендовал Донецку и луганску в своё время повременить с референдумом. Рекомендовал уже после Крыма. Это так, для справок.
> И вот теперь самый сложный вопрос - и кто из нас объективно прав-то? твоя сторона или моя? или паритет 50 на 50? quoted1
По большому счету, объективность - определяется ходом истории. Все остальное разная степень субьективности (процент людей на Земле - которые разделяют твою точку зрения).
А в плане Плоскоголовости или Зауженности зрения - Россия далеко не впереди планеты всей. В США - несмотря на открытый доступ к информации - черносотенцев с обозленным мировозрением не меньше чем в России.
>> И вот теперь самый сложный вопрос - и кто из нас объективно прав-то? твоя сторона или моя? или паритет 50 на 50? quoted2
>По большому счету, объективность - определяется ходом истории. > Все остальное разная степень субьективности quoted1
Ну, хорошо хоть ты не пошел по пути полных тут дебилов (вот свидомый Владимир тому пример), слепо верящих что объективно Запад прав, а Россия неправа. (впрочем и сторона утверждающая обратное - не сильно-то лучше) Именно что ход истории покажет. А пока здесь и сейчас 50 на 50.
> > Путин не ведет игру. Он — жертва разводки. Противники грамотно эксплуатируют особенности его характера, создавая иллюзию того, что он якобы «ведет игру». Он постоянно проигрывает, потому что в это поверил. И судьба Минских договоренностей — отличная иллюстрация. Украина достаточно окрепла для того, чтобы от них отказаться. Как это сделать? Руками лоха. Братец Кролик просил не бросать его в терновый куст, Украина — не проводить овощные «выборы». Кролик и Порошенко получили ровно то, на что рассчитывали, потому что Лис и Путин предсказуемы. И дальше будет то же самое. Надо будет, чтоб лох пошел в атаку — он в нее пойдет. Нет — будет сидеть смирно. И в том, и в другом случае он будет думать, что он сам так решил, что он «всех переиграл» и т.д. Я не знаю, есть ли в планах противников Путина истребление его «ограниченного контингента». Если есть — Путин пойдет в атаку и будет разгромлен. Если нет — не пойдет. Думаю, что воевать с ним будет Генерал Зима и жители оккупированных территорий. Потому что Украине именно такой формат войны выгоден, а Путину — нет. quoted1
Ловко ты подвёл умняк под свою конспирологию. Кто такой Порошенко-обычная амеровская подстилка, в рот заглядывает, клянчит подачки. не тошнит тебя от его бабской рожи? Вот настанет зима-тогда и посмотрим, не гони своих борзых, они уже почти околели.
> Судьи? А судьи кто? кому нужно вообще что они засчитают или не засчитают? > Пойми уже - Крымнаш! вот тебе и результат выигранной "дураком" шахматной партии, а так же представь как себя чувствуют болельщики этого "дурака". quoted1
Крымваш в вашем представлении. Исключительно.
С детства помню на карте такое образование, как "Восточный Тимор (оккупирован Индонезией)". И вот в 2002 оккупанты вдруг ушли.
В 1970-х ЮАР фактически влючила в свой состав Намибию, которую оккупировала ранее. Это продолжалось до 1988 г., когда войска ЮАР ушли оттуда.
Впрочем, ты можешь попытаться найти противоположный пример за последние лет эдак 40-60. Попытайся.
ЗЫ Ваши болельщики - Беларусь и Казахстан. Про то, как они ох..ли от проделок нынешней России в Украине полагаю нужды рассказывать нет.
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на cообщение: >
>> >> Путин не ведет игру. Он — жертва разводки. Противники грамотно эксплуатируют особенности его характера, создавая иллюзию того, что он якобы «ведет игру». Он постоянно проигрывает, потому что в это поверил. И судьба Минских договоренностей — отличная иллюстрация. Украина достаточно окрепла для того, чтобы от них отказаться. Как это сделать? Руками лоха. Братец Кролик просил не бросать его в терновый куст, Украина — не проводить овощные «выборы». Кролик и Порошенко получили ровно то, на что рассчитывали, потому что Лис и Путин предсказуемы. И дальше будет то же самое. Надо будет, чтоб лох пошел в атаку — он в нее пойдет. Нет — будет сидеть смирно. И в том, и в другом случае он будет думать, что он сам так решил, что он «всех переиграл» и т.д. Я не знаю, есть ли в планах противников Путина истребление его «ограниченного контингента». Если есть — Путин пойдет в атаку и будет разгромлен. Если нет — не пойдет. Думаю, что воевать с ним будет Генерал Зима и жители оккупированных территорий. Потому что Украине именно такой формат войны выгоден, а Путину — нет. quoted2
>Ловко ты подвёл умняк под свою конспирологию. Кто такой Порошенко-обычная амеровская подстилка, в рот заглядывает, клянчит подачки. не тошнит тебя от его бабской рожи? Вот настанет зима-тогда и посмотрим, не гони своих борзых, они уже почти околели. quoted1
На что смотреть будем зимой? Как Крым будет кочевряжиться?
ЗЫ Не знаю я там чей Порох подстилка (американская, моссадовская, гейропейская, гондурасская) - вам из Рассеюшки виднее Мне главное, чтобы он перед х..лом не стелился
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Владимир, ну вообще-то Путин рекомендовал Донецку и луганску в своё время повременить с референдумом. Рекомендовал уже после Крыма. Это так, для справок. quoted1
> Крымваш в вашем представлении. Исключительно. quoted1
Ты считаешь что Крым в составе России не существует в объективной реальности? Или это ты с надеждой что Крым когда-то в будущем может быть вернется в состав Украины?
> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на cообщение: > Ваши американские суперкомпьютеры уже дымятся и плавятся, но не могут просчитать Путина, ни направлений его атаки, ни его ответную реакцию на удары. >
> Это вам не алкаш Ельцин который был прост как две копейки, просчитывался американцами на раз-два, просто изредка он совершенно тупо и без причины, самодурничал (обычно по пьянке). > > Если следующий после Путина у нас будет хотя бы на 80% обладать этим путинским талантом разводок, то кирдык Америке. quoted1
[/b
Кирдык как раз будет России если не успеем научится коллективному управлению, а не играть в "русскую рулетку": царь хороший - царь плохой. Итак уже два кирдыка случилось в 1917 и 1997.... Перерывчик - то был небольшой ...всего 80 лет.... А если кто надеется что ПОЛНЫЙ кирдык якобы России никогда не грозит, то он главный враг России...
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Крымваш в вашем представлении. Исключительно. quoted2
>Ты считаешь что Крым в составе России не существует в объективной реальности? > Или это ты с надеждой что Крым когда-то в будущем может быть вернется в состав Украины? quoted1
Я еще раз повторюсь. Крымваш в вашем понимании. В нашем понимании и остального цивилизованного мира Крым - украинская территория, аннексированная РФ.
По поводу надежды на его возвращение - если честно, я об этом давно не задумывался. Мне по большому счету пох судьба Крыма, как таковая. Я знаю другое. Пока Крым аннексирован, Украина никогда не примириться с РФ. И вы будете иметь самого лютого врага в лице Украины (не США, не Грузии, не Прибалтики и прочей Гейропы). И этот враг будет (и есть) более чем наполовину русскоязычный и православный. И даже отчасти русский.
Если я у тебя к примеру отберу комнату в квартире силой, а потом буду убеждать тебя, что я с тобой не ссорился, ты наверное подумаешь, что у меня с головой не все в порядке (что собственно в нашей ситуации к вам и применимо). Я уже молчу о прямом вторжении РФ на Донбасс.
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на cообщение: >
>> И вы будете иметь самого лютого врага в лице Украины quoted2
>Мышь не может быть врагом слона, это раз. quoted1
> Если я у тебя к примеру отберу комнату в квартире силой, а потом буду убеждать тебя, что я с тобой не ссорился, ты наверное подумаешь, что у меня с головой не все в порядке (что собственно в нашей ситуации к вам и применимо). quoted1
В этом случае - да. Но вот фишка в том, что у тебя там на Украине случай-то другой. Вот представь - я сам по глупости поджег свой дом, пожар, всё в огне, а ты с риском для жизни метнулся в пламя и вытащил вроде как и мой телевизор, но на самом деле этот телевизор ты же мне и дал ранее во временное пользование, в аренду. По сути ты спас своё. Но не моё. Ну а теперь представь - могу ли я иметь к тебе претензии?
> Я уже молчу о прямом вторжении РФ на Донбасс. quoted1
Было бы вторжение, так Украиной вообще-бы уже не пахло на планетке. Так что завязывай ты с этими галлюцинациями, прекращай грибы есть. Посмотри на жизнь трезвым взглядом.
>> А два - не будет скоро никакой Украины, будут три или четыре новых государства. > Почему так мало? quoted1
Не у меня спрашивай. Иди к политикам (не к своим, а западным и российским) которые решают вашу дальнейшую судьбы (точнее что делать с тем пепелищем которое осталось на месте твоего сгоревшего дома). У них и уточняй на сколько кусков рассыплется Украина. Думаю они давно уже всё решили и это число им известно.
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на cообщение:
>
>> Если я у тебя к примеру отберу комнату в квартире силой, а потом буду убеждать тебя, что я с тобой не ссорился, ты наверное подумаешь, что у меня с головой не все в порядке (что собственно в нашей ситуации к вам и применимо). quoted2
>В этом случае - да. > Но вот фишка в том, что у тебя там на Украине случай-то другой. Вот представь - я сам по глупости поджег свой дом, пожар, всё в огне, а ты с риском для жизни метнулся в пламя и вытащил вроде как и мой телевизор, но на самом деле этот телевизор ты же мне и дал ранее во временное пользование, в аренду. По сути ты спас своё. Но не моё. > Ну а теперь представь - могу ли я иметь к тебе претензии? quoted1
Твой пост абсолютно вписывается в выделенный текст.
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на cообщение: >
>> Я уже молчу о прямом вторжении РФ на Донбасс. quoted2
>Было бы вторжение, так Украиной вообще-бы уже не пахло на планетке. > Так что завязывай ты с этими галлюцинациями, прекращай грибы есть. Посмотри на жизнь трезвым взглядом. quoted1
Расскажи о галлюцинациях родственникам ваших по тихому закопанных солдат и офицеров. А также родственникам "без вести пропавших на учениях".
>Не у меня спрашивай. Иди к политикам (не к своим, а западным и российским) которые решают вашу дальнейшую судьбы (точнее что делать с тем пепелищем которое осталось на месте твоего сгоревшего дома). > У них и уточняй на сколько кусков рассыплется Украина. > Думаю они давно уже всё решили и это число им известно. quoted1
Масштабный проект прошлого века, строительство газопровода в Европу, был началом экономико-военной операции России с целью установить зависимость Европы от российского газа, и при этом иметь возможность шантажировать, и коррумпировать еврочиновников. Надо сказать, что эта часть кэгэбэшной операции прошла успешно и резидент советской разведки ВВП выполнил операцию на отлично. Будучи резидентом разведки в германии, его служба завербовала самого Шрёдера (не говоря о сотнях чиновниках более низкого ранга со всей Европы), сумел сделать его канцлером, а после его отставки забрал на постоянную работу во Владимирский централ смотрящим за Европой. Такую же операцию ВВП проделал и с Саркози, за время правления которого Франция увеличила объём закупки нефти у России с 10% до 15%. Но Олланд победил Саркози и выгнал его с позором и именно за это Путин начал мстить Франции, устроив клоунаду с Депардье, чем собственно и обидел Олланда, да и всех французов (кроме лягушатников, что является синонимом ватников). Я думаю, что частично и за эти заслуги полковник прорвался в высшие эшелоны власти современной России.
НО! Обкрутить вокруг пальца европейцев не значит победить американцев. В Америке ребята поумнее сидят, и они ещё во время строительства газопровода пытались помешать этому проекту. Американцы люди прагматичные и не собирались из-за этого ссориться с Европой или жёстко на неё давить. Для американцев ценность человеческой жизни в их мировоззрении стоит гораздо выше, чем у коммунистов, и их методы борьбы в первую очередь ведутся экономическим путём, а если это не помогает, то готовы применить и силу.
Прекрасно понимая цели россии по экспансии Европы, они провели ответную операцию. Они прекрасно были осведомлены в том, насколько жаден ВВП и его окружение и затянули его в этот капкан, точнее он сам туда с удовольствием залез, при чём с головой. В течении последних 20 лет Россия была полностью втянута в финансовую империю США, она стала её частью, ей повесили морковку, и она за ней неслась галопом сломя голову. ВВП настолько уверовал в свои силы, что не понял в какой момент оказался у разбитого корыта, в какой момент он покусился на власть Золотой рыбки, ведь он же считал, что всё вокруг его, он стал де факто самым богатым человеком в мире.
И вот момент настал. ВВХ, который раньше ещё был ВВП, стал в позу и крикнул «Хочу быть владычицей морскою, чтобы жить мне в окияне-море, чтоб служила мне рыбка золотая. И была б у меня на посылках» . Американцы, спокойно услышав крики Меркель о том, что ВВХ потерял ориентацию в пространстве, начали вынимать кирпичики из той башни, которую тот себе построил. (Кстати, это был именно тот случай, когда старуха стала дедушкой) И вот эта башня уже так шатается, что любое следующее резкое движение приведёт к крушению.
Но я выше говорил о том, что американцы народ человеколюбивый и ищут только те пути, которые не приведут к полному коллапсу страны и не станут трагедией для простых жителей. Дядя Сэм уже списал ВВХ, и вопрос стоит в том, чтобы убрать его с наименьшими потерями для мировой экономики, для соседних стран и для жителей России. Важной задачей является не дать сумасшедшему воспользоваться «красной кнопкой». Сделать также мягко, как это произошло в период первого разрушения совка.
Так к чему это я. А к тому, что если ВВХ начнёт массовое вторжение в Украину, вся банковско-финансовая система России будет отключена и начнётся коллапс, которого мировая история ещё не видела. Никто не знает чем это закончится, но учитывая, что ВВП (экономический показатель) России составляет всего 2% от мирового, то зрители спокойно разместятся вдоль российской границы и кушая попкорн будут смотреть на происходящее. Самые умные начнут писать статьи, книги, а экономисты напишут новую теорию «как управлять мировой экономикой в период всякого хула», и возможно кто-то из них получит очередную Нобелевскую премию по экономике.
Для меня очень важно, чтобы Украина, находясь в первом ряду этого действа, не слишком бы испачкалась брызгами от очередного распада, который грозит соседу. Кстати, есть и другой вариант, без попкорна – убрать ВВХ и начать переговоры с цивилизованным сообществом, вернуть всё что украдено, выплатить контрибуцию и перейти на сторону света. И хотя «ложечки» вернутся в любом случае, но осадок от кражи ещё долго будет портить дух соседа.