Мысли людей, которые одним кажутся умными, а другим идиотами
19:37 07.11.2014
Это все мелкие детали, которые уже можно было отработать например за счет поставок газа Украине. Но то что Пентагон переписал свою военную доктрину - после событии в Крыму - признак уважения.
19:56 07.11.2014
Владимир Голышев:
Путин — случайный человек. Акакий Акакиевич, будто в насмешку назначенный главой департамента. Вспомните, как шел к своему президентству Ельцин. Тем более — Порошенко! Это серьезные люди, ставшие во главе государства в критический момент. И у того, и у другого ясное представление о своей исторической миссии — включить свои государства-осколки в западную цивилизацию. Причем политическая биография Порошенко гораздо сложнее и интереснее, чем у Ельцина. В ней есть два Майдана, собственная бизнес-империя. Он успел побывать главой МИДа. Был представителем политической элиты при трех украинских президентах. Он очень много всего повидал. На этом фоне канцелярская крыса с мелко-бандитским бэкграундом выглядит просто смешно. К своему президентству Путин вообще никак не шел. Его выбрали Абрамович и Березовский за исполнительность и предсказуемость. Обстоятельства так сложились. Все остальное сделала «магия кресла» и поток нефтедолларов. Разверзлись хляби небесные на мировых биржах — и больше 10 лет не закрывались. Обстоятельства так сложились. Все это время Путин делал только одно — изо всех сил держался за штурвал. Он и сейчас продолжает это делать. Держится. И все. Страна движется сама — по инерции. Он держится, страна движется. Путин не избирал тот безумный курс, который гарантирует России крушение. Он — не штурман. Для этого у него нет ни способностей, ни квалификации. Он — матрос, которого поставили у штурвала и вовремя не заменили. Время идет, он стоит. Матрос уже успел забыть, что на голове у него не фуражка, а бескозырка. Что его дело — драить палубу и гальюн. Он совершенно искренне считает себя капитаном, а способность держаться за штурвал — чем-то исключительным. Корабль плывет — «спасибо Путину за это!» Нефть растет в цене — «спасибо Путину за это!» МОК и ФИФА берут взятки — «спасибо Путину за это!» Зачем он влез в Крым? Зачем потратил триллионы долларов на корпоративные вечеринки и груды стреляющего металлолома? Цель у тебя какая? Куда плывешь? Нет ответа. Он же не просился к штурвалу. Если бы он этой чести добивался, он бы знал, зачем. А так… Когда первый испуг прошел, он обнаружил, что попал в пещеру Али-Бабы и начал хапать все без разбору. Уже всех сделал миллиардерами — бывших сослуживцев, соседей по даче, товарищей по спорту. А сокровища все не кончаются. Ладно, устроил для плебса пышные ристалища, как завещал великий Калигула. Народ кричит: «Мало! Величия хочу! Да побольше! Банкуй, матрос!» Народ сказал — матрос сделал. Вот вам и Крым, и прочая Новороссия… Сейчас уже видны скалы, о которые он разобьет в щепы свой корабль. И нет ни одного шанса на то, что корабль спасется. Потому что на борту нет капитана, нет штурмана. Есть только недоученный матрос, который способен только на одно — вцепиться в штурвал и держать, пока ветер хлещет его по лицу лентами бескозырки.
21:26 07.11.2014
Володя, вы хорошо излагает, хотя немного упрощаете. Хрущев, Буш младший - тоже были достаточно случайные фигуры в политике. Но иногда, на изломе истории такие нужны. Умный бы не полез, ни сделал.
22:46 07.11.2014
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Володя, вы хорошо излагает, хотя немного упрощаете. > Хрущев, Буш младший - тоже были достаточно случайные фигуры в политике. > Но иногда, на изломе истории такие нужны. Умный бы не полез, ни сделал.
Возможно случайнимыми они были на каких-то ранних этапах своего пребывания в политике. А потом, на протяжении очень долгого времени уже далеко не случайными.
Я вам про Пороха скажу. Этот человек пришел в политику в конце 90-х и я уверен, что его конечной целью было занятие высокого поста. И он все это время упорно шел к этой цели. Меняя партии, союзников, соратников и меняясь сам. После оранжевой революции он должен был стать премьером, но Ющенко пообещал этот пост Юле. Тогда Порох выгрызал зубами эту должность. Не получилось. Он стал секретарем СНБУ, на том посту он развел настолько бурную деятельность, что буквально дублировал премьера. Потом был уход. Потом после очередных выборов он должен был стать спикером парламента, была согласована коалиция, но в последний момент социалисты кинули Юлю и оранжевых и прокатили Петю. Репортеры показали тогда его лицо, там была такая буря эмоций. Потом он был министром иностранных дел, потом экономики. Короче, человек упорно пробивался к этой должности около 15 лет. Чувствуете разницу?
04:50 08.11.2014
Я с этим согласен. Мне он пока тоже нравится а его конфеты еще больше. Но я о другом. Представь себе Порошенко на месте Путина. Из всего что я мог прочитать в западной прессе - гамбит Пу в Восточной Украине не понятен никому. Все его оставшиеся ходы - один хуже другого. Порошенко на его месте скорее всего пошел бы на попятную после того как сбили Малайзийский самолет. Но Пу часто действует вопреки обычным представлениям. Чем Малороссия выльется для Украины и для России пока никто не берется предсказать. Но это интересный расклад который потенциально может поменять ход истории как для Украины так и для России.
05:07 08.11.2014
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Но Пу часто действует вопреки обычным представлениям.
Наоборот, он как раз умышленно действует вопреки обычным представлениям. Проще говоря - там где 10 из 10 будут обходить гору по принципу "умный в гору не пойдет, умный гору обойдет", Путин как раз умышленно полезет на гору. Да потому что никто не ждет его с этой стороны. А на ровной дороге в обход горы очень удобно ведь сделать засаду, разве нет? Короче - мастер разводок. В этом - его (а вместе с ним и нас, России и россиян) сила. Ваши американские суперкомпьютеры уже дымятся и плавятся, но не могут просчитать Путина, ни направлений его атаки, ни его ответную реакцию на удары.
Это вам не алкаш Ельцин который был прост как две копейки, просчитывался американцами на раз-два, просто изредка он совершенно тупо и без причины, самодурничал (обычно по пьянке).
Если следующий после Путина у нас будет хотя бы на 80% обладать этим путинским талантом разводок, то кирдык Америке.
05:13 08.11.2014
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Чем Малороссия выльется для Украины и для России пока никто не берется предсказать. > Но это интересный расклад который потенциально может поменять ход истории как для Украины так и для России.
Через полвека Украина обязательно будет упомянута в учебниках истории, как то, с чего все началось, примерно так "Украина, маленькое слабое ныне несуществующее государство, была использована США для раскачивания России, но в результате стала начальной ареной схватки двух держав...".
Эх, везет же Украине как утопленнику! то чернобыль, то вот теперь такие напасти. за что бог невзлюбил эту стране - никто не знает.
10:48 08.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Но Пу часто действует вопреки обычным представлениям.
>Наоборот, он как раз умышленно действует вопреки обычным представлениям. > Проще говоря - там где 10 из 10 будут обходить гору по принципу "умный в гору не пойдет, умный гору обойдет", Путин как раз умышленно полезет на гору. Да потому что никто не ждет его с этой стороны.
Так ведь все уже знают про эту черту характера. И ждут там, где надо.
По этому поводу текст от Голышева (выше по ссылке):
В моем любимом фильме («Револьвер», режиссер Гай Ричи) есть отличное описания того, как это делается. Джейк Грин рассказывает о том, почему он все время выигрывает в шахматы: «Все очень просто. Ты делаешь основную работу, а я тебе лишь помогаю. Я должен скармливать тебе маленькие кусочки, заставляя поверить, что ты сам их выиграл. Потому что ты — умен, а я, стало быть, глуп. В каждой игре всегда есть тот, кто ведет партию, и тот, кого разводят. Чем больше жертве кажется, что она ведет игру, тем меньше она ее в действительности контролирует. Так жертва затягивает на своей шее петлю, а я, как ведущий игру, ей помогаю». Примерно так нашего незадачливого Путина убедили в том, что эти дурацкие «выборы» — его победа. А когда он их провел и де-факто признал их результаты, западня захлопнулась. Комбинация называлась «Мирный план Порошенко». Президент Украины разыгрывал ее полгода. В результате конфликт, который имел все признаки внутриукраинского, стал «Отечественной войной украинского народа против путинско-террористических захватчиков». И не только для украинцев — для всего мира. Никто уже и не заикается про «карательную операцию Киева», никто не говорит о «сепаратизме». И никто в мире уже не сомневается в том, что Россия — страна-агрессор. Причем все роковые ходы Путин сделал сам. И каждый из них считал своей победой. Он же у нас умен, а Порошенко, стало быть, глуп. «Найди слабое место жертвы и дай ей немного того, чего ей так хочется. Отвлекай жертву, пока она корчится в объятиях собственной жадности», — горячо шептал герой Джейсона Стэтхема в лучшем фильме Гая Ричи. Но Путин, как известно, предпочитает комедии Леонида Гайдая и скабрезные анекдоты. Нормальные вкусы для лоха.
Путин не ведет игру. Он — жертва разводки. Противники грамотно эксплуатируют особенности его характера, создавая иллюзию того, что он якобы «ведет игру». Он постоянно проигрывает, потому что в это поверил. И судьба Минских договоренностей — отличная иллюстрация. Украина достаточно окрепла для того, чтобы от них отказаться. Как это сделать? Руками лоха. Братец Кролик просил не бросать его в терновый куст, Украина — не проводить овощные «выборы». Кролик и Порошенко получили ровно то, на что рассчитывали, потому что Лис и Путин предсказуемы. И дальше будет то же самое. Надо будет, чтоб лох пошел в атаку — он в нее пойдет. Нет — будет сидеть смирно. И в том, и в другом случае он будет думать, что он сам так решил, что он «всех переиграл» и т.д. Я не знаю, есть ли в планах противников Путина истребление его «ограниченного контингента». Если есть — Путин пойдет в атаку и будет разгромлен. Если нет — не пойдет. Думаю, что воевать с ним будет Генерал Зима и жители оккупированных территорий. Потому что Украине именно такой формат войны выгоден, а Путину — нет.
10:58 08.11.2014
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Я с этим согласен. Мне он пока тоже нравится а его конфеты еще больше.
Я не могу сказать, что он мне нравиться. Но, я по прежнему считаю, что он был оптимальным кандидатом на пост президента, из тех, кто были в наличии. Но мне не нравиться его тяга к власти. И радует, что у нас сейчас функции и возможности президента обрезаны, а основным игроком является парламент. Именно поэтому, отчасти, на парламентских выборах народ попытался избрать ему какой-то противовес. Хотя Петя в глубине души надеялся повторить показатели президентских выборов.
11:00 08.11.2014
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Опросы показывают: Крым наш, - мы рады. Платить не хотим.
Ну понятно, что рыжков, оторванный от гос.кормушки платить не хочет. А я не против платить. И плачУ. И поддержу Путина, если он опять пойдет на выборы. Это мой осознанный выбор.
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Илья Мильштейн
Ну а этот то еврей, живущий в Германии что может знать о происходящем в России?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Владимир, а у тебя свои-то мысли есть?
Не.. Вован регулярно сливается, не зная что ответить...
13:50 08.11.2014
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Так ведь все уже знают про эту черту характера. И ждут там, где надо.
Ты не понял. Профессионал профессионала просчитает легко (полицейский вора, политик политика и т.д) Но невозможно просчитать дурака (или того кто косит под дурака) "Там где надо" в случае с дураком просто не существует в природе.
Вот представь, ты сел играть в шахматы с дураком. А он просто берет и убирает рукой твои пешки и фигуры с доски, конь у него ходит любой буквой алфавита, каждая пешка у него ферзь, тебе он ходить не дает и т.д, короче тебе мат в полтора хода. Ты его спрашиваешь - "ты что, дурак?" он тебе отвечает - "да! но а какая разница-то? мат-то я поставил тебе, а не ты мне" Ты можешь возмущаться по этому поводу, взывать к каким-то шахматным правилам но факт останется фактом - мат поставили твоему королю.
> Ты не понял. Профессионал профессионала просчитает легко (полицейский вора, политик политика и т.д) > Но невозможно просчитать дурака (или того кто косит под дурака) > "Там где надо" в случае с дураком просто не существует в природе. > > Вот представь, ты сел играть в шахматы с дураком. А он просто берет и убирает рукой твои пешки и фигуры с доски, конь у него ходит любой буквой алфавита, каждая пешка у него ферзь, тебе он ходить не дает и т.д, короче тебе мат в полтора хода. > Ты его спрашиваешь - "ты что, дурак?"
> он тебе отвечает - "да! но а какая разница-то? мат-то я поставил тебе, а не ты мне" > Ты можешь возмущаться по этому поводу, взывать к каким-то шахматным правилам > но факт останется фактом - мат поставили твоему королю.
Хороший пример
Предположим я сел играть в шахматы с дураком (к примеру, где-то в армии или на зоне). Т.е. по умолчанию я, как бы умный. И он начинает чудить в соответствии с твоим описанием. И ты предполагаешь, что я умный, как дурак буду ждать пока он мне таком макаром "мат поставит"? Да я просто сброшу его короля с доски конем, который пойдет буквой "х". Ну или сделаю, что-то в этом роде. Я ж по условиям твоей задачи вроде как бы умнее его?
Ну или другой вариант решения задачи. Я сел играть в шахматы с дураком (как оказалось) на соревнованиях. За нашей игрой наблюдают судьи и болельщики и за него, и за меня. По ходу игры он начинает чудить в соответствии с твоим описанием и "ставит мне мат в полтора хода". Я его спрашиваю - "ты что, дурак?" Он мне отвечает - "да! но а какая разница-то? мат-то я поставил тебе, а не ты мне". И судьи и зрители и я, мы все смотрим на дурака, как на дурака (кто с возмущением, кто с удивлением). В дополнение к этому дураками себя чувствуют его болельщики. И как ты думаешь кому судьи защитают поражение? И будут ли с ними не согласны болельщики дурака?
18:53 08.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ты его спрашиваешь - "ты что, дурак?" > он тебе отвечает - "да! но а какая разница-то? мат-то я поставил тебе, а не ты мне"
Что-то ты зачастил с "Дураком". Выбиваешься из общего хора. То что в Российской политике беспредел возможен и случается - известно давно. Но противоестественные вещи - по своей природе, долго не могут существовать. Хотя, в политике, на этом можно сделать пользу. Например - Никита - своим шутовством в ООН и неординарным поведением помог скрыть факт отставания СССР в ядерных стратегических силах (может этим спас страну).
19:04 08.11.2014
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> И судьи и зрители и я, мы все смотрим на дурака, как на дурака (кто с возмущением, кто с удивлением). В дополнение к этому дураками себя чувствуют его болельщики. И как ты думаешь кому судьи защитают поражение?
Судьи? А судьи кто? кому нужно вообще что они засчитают или не засчитают? Пойми уже - Крымнаш! вот тебе и результат выигранной "дураком" шахматной партии, а так же представь как себя чувствуют болельщики этого "дурака".
Мир прост как две копейки. В нем лишь один судья - справедливость и правда, при чем так, как её понимает каждый.
И заметь, правда-то наша очень простая - "гавно эти ваши шахматные (западные) правила, мы играем в шахматы (геополитику) по своим правилам". А какая у тебя правда?
19:07 08.11.2014
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Но противоестественные вещи - по своей природе, долго не могут существовать.
Полностью с тобой согласен. Да вот проблемка - твоя сторона видит противоестественность в действиях моей стороны, и, соответственно, предсказывает нам скорое умирание. А моя сторона наоборот, видит противоестественность в действиях твоей стороны, и, соответственно, не сомневается в вашем скором умирании.
И вот теперь самый сложный вопрос - и кто из нас объективно прав-то? твоя сторона или моя? или паритет 50 на 50?
