Немного о нашем российском дибилизме. Теперь медицины.
19:57 28.10.2014
CosF писал(а) в ответ на :
> Так же можно оправдать любую гнусность. Ренген в больницах не надо, так как он больших денег стоит. Инкубаторы для недоношенных - роскошь. Денег нет. Бельё менять необязательно. Это же какая нагрузка на бюджет.
А вы думаете, что в нем деньги то сами собой неизвестно откуда появляются в немерянном количестве? Если у вас в кармане нет денег на покупку автомобиля - то их действительно нет. Математика - вообще сама по себе очень гнусная и неприятная наука, независимо от того, нравится вам это или нет.
> Ещё раз повторю: Обязанность государства обеспечить в больницах нормальные условия нахождения в них детей. А это в обязательном порядке подразумевает возможность постоянного нахождения там их мам.
Еще раз повторю: граждане страныпочему-то не слишком то охотно платят налоги на это.
> Мне за державу обидно (С).
Обычно за державу всегда обидно тем, кто вообще не только для нее ничего не сделал, но еще и сам чего-то от нее требует непонятно на каком основании.
> Видимо у вас не открылась моя табличка в этой теме. А жаль. Там всё очень показательно.
Что же именно в ней показательно?
20:05 28.10.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Гораздо меньше, чем во многих странах.
меньше? чем в каких "многих"? с какими сравниваем? реально интересно!
сколько в процентах от начисленной ЗП? давайте конкретикой - это всего 4-5 цифр!
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Не больше 670 рублей в месяц на каждого гражданина РФ. Именно столько доходов госбюджета приходится на каждого жителя России
вы пытаетесь теплое тяжелое сравнить с зеленым мягким?! причем тут налоговая нагрузка на работающего гражданина (логично в рамках вашего заявления): Nataly Noimann писал(а) в ответ на cообщение:
> Но за них кто-то должен платить, и очень много в виде налогов и прочих социальных отчислений
и непонятное явление:
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Не больше 670 рублей в месяц на каждого гражданина РФ. Именно столько доходов госбюджета приходится на каждого жителя России.
которое вы расчитали... каким образом, кстати? из общего размера бюджета? или из чего? почему взяты ВСЕ, а не работающие? что за методики рассчета?!
20:23 28.10.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Вертопрах писал(а) в ответ на :
> > которое вы расчитали... каким образом, кстати? из общего размера бюджета? или из чего? почему взяты ВСЕ, а не работающие? что за методики рассчета?!
Да не тратьте вы на неё свое время: подвид- "троль обыкновенус"
06:35 29.10.2014
Вертопрах писал(а) в ответ на :
> чем в каких "многих"? с какими сравниваем? реально интересно! > сколько в процентах от начисленной ЗП? давайте конкретикой - это всего 4-5 цифр!
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на cообщение: > причем тут налоговая нагрузка на работающего гражданина (логично в рамках вашего заявления):
Это не налоговая нагрузка, а вся сумма доходов госбюджета России на каждого жителя страны. Именно на эту сумму государство и может что-то делать для них. Других денег у него попросту нет.
> которое вы расчитали... каким образом, кстати? из общего размера бюджета? или из чего? почему взяты ВСЕ, а не работающие? что за методики рассчета?!
Доходы госбюжета 2014 года / на население РФ / процент здравоохранения в расходах госбюджета = 14 трлн. рублей / 150 млн./ 8,7%. А все взяты, потому что медицинское обслуживание в РФ для всех, а не только для работающих, в том числе для мам с детьми. Они же являются главными фигурантами рассматирваемого здесь дела, не так ли?
08:32 29.10.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Обычно за державу всегда обидно тем, кто вообще не только для нее ничего не сделал, но еще и сам чего-то от нее требует непонятно на каком основании.
Забавно. Вас почитать, так Верещагин укрывался на Каспии от налогов, а десяток раскладушек для мам в больницу - это непомерные траты для бюджета. Может просто будем реально понимать, что в российском здравоохранении полно проблем, которые нужно срочно решать. Или для вас всё в российском здравоохранении распрекрасно?
08:42 29.10.2014
Л.Троцкий писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на cообщение:
>> Л.Троцкий писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Ну вот Вы подняли вопрос по важной проблеме. Подняли, и что предлагаете то? По сути ничего.
>>По сути человек предлагает ставить кровати для матерей в больницах и убирать тупых и наглых чиновников. По моему это очевидно.
> > Угу! И сейчас же толпа чиновников кинулась искать эти кровати и увольняться? А к настоящему моменту я так понимаю в Минздраве стоит дым коромыслом от бурной деятельности честных чиновников...
Вы спутали форум с приёмной Медведева. На форуме обсуждаются проблемы, а не подаются запросы в прокуратуру или другие госорганы. Как и не отчитываются о принятых мерах. Если вам не хочется обсуждать проблемы в России, или вы считаете, что проблем в России нет, то можете спокойно пойти посрaться с украинцами. Это в духе времени и патриотично.
08:48 29.10.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А все взяты, потому что медицинское обслуживание в РФ для всех, а не только для работающих, в том числе для мам с детьми. Они же являются главными фигурантами рассматирваемого здесь дела, не так ли?
Так. Но раскладушки, простыни, питание и пр. в больницах обеспечивается местными бюджетами, так что вся ваша цифирь от лукавого.
10:52 29.10.2014
CosF писал(а) в ответ на :
> Забавно. Вас почитать, так Верещагин укрывался на Каспии от налогов...
Верещагин - совершенно вымышленный персонаж, фраза которого только лишь сейчас стала расхожей.
> ...а десяток раскладушек для мам в больницу - это непомерные траты для бюджета.
Не десяток, а тысячи по всей стране. Не непомерные, а не имеющие запланированных источников финансирования.
> Может просто будем реально понимать, что в российском здравоохранении полно проблем, которые нужно срочно решать.
А вы только сейчас это поняли?
> Так. Но раскладушки, простыни, питание и пр. в больницах обеспечивается местными бюджетами, так что вся ваша цифирь от лукавого.
Цифра складывается как из федерального бюджета, так и из местных. Местные формируются исходя из экономический возможостей региона, и кроме того - дотируются из федерального, и без того дефицитного. Поэтому не всегда за счет местного и федерального бюджета можно легко и просто одним разом решать все проблемы как здравоохранения, так и прочих сфер. Вот вы хотели бы приобрести большой дом, но у вас нет сейчас на это денег по целому ряду причин. Точно также на все «хотелки» почти по тем же самым причинам их нет и в бюджетах различных уоовней. Не существует волшебной бездонной тумбочки, из которой можно когда угодно и сколько угодно доставать денег на одномоментное решение всех проблем.
11:22 29.10.2014
CosF писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на cообщение:
>> А все взяты, потому что медицинское обслуживание в РФ для всех, а не только для работающих, в том числе для мам с детьми. Они же являются главными фигурантами рассматирваемого здесь дела, не так ли?
>Так. Но раскладушки, простыни, питание и пр. в больницах обеспечивается местными бюджетами, так что вся ваша цифирь от лукавого.
Никак не могу понять сути обсуждаемого вопроса..... В России же есть больничные кассы? Они платят за ВСЕ по потребности. За работающих (и пенсионеров) из их собственных взносов - за прочих из местных бюджетов.
11:24 29.10.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> ...а десяток раскладушек для мам в больницу - это непомерные траты для бюджета.Не десяток, а тысячи по всей стране. Не непомерные, а не имеющие запланированных источников финансирования.
Вам про это и пишут. Необходимо запланировать раскладушки при распределении бюджета. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Может просто будем реально понимать, что в российском здравоохранении полно проблем, которые нужно срочно решать.А вы только сейчас это поняли?
Я это понял давно и озвучиваю одну из проблем. А вы усиленно пытаетесь эту проблему забалтывать. Вопрос - зачем? Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Не существует волшебной бездонной тумбочки, из которой можно когда угодно и сколько угодно доставать денег на одномоментное решение всех проблем.
Вы не чиновница? Я имею возможность , благодаря работающим там друзьям, как и на что из волшебной тумбочки достают деньги для второго меда. Миллионы уходят ни пойми на что. Поверьте на слово. Так что не надо мне втирать о невозможности найти деньги на кровати в больницах. Воровать нужно меньше, а считать лучше. И половина проблем будет вполне решаема.
11:42 29.10.2014
CosF писал(а) в ответ на :
> Вам про это и пишут. Необходимо запланировать раскладушки при распределении бюджета.
Тогда сумму затрат на это надо в какой-то другой статье расходов сократить. Бюджет то не безразмерно-резиновый.
> Я это понял давно и озвучиваю одну из проблем. А вы усиленно пытаетесь эту проблему забалтывать. Вопрос - зачем?
Разве объяснение отсутствия денег в бюджете является неким якобы забалтыванием? Сокращать какую статью расходов предлагаете, чтобы финансировать раскладушки, полутораспальные кровати и прочие «хотелки»?
> Я имею возможность , благодаря работающим там друзьям, как и на что из волшебной тумбочки достают деньги для второго меда.
Волшебной тумбочки не существует. Если где-то что-то прибудет - в другоим месте неизбежно уменьшится. Второй мед - это вообще что такое?
> Миллионы уходят ни пойми на что. Поверьте на слово.
Я не в церкви чтобы просто верить. А уходят значительная часть миллионов в первую очередь на социальные расходы как раз в виде таких «хотелок».
> Воровать нужно меньше, а считать лучше.
Вы повторяете ту же ошибку, что и все прочие, кто никак не может понять, что денег в бюджете мало вовсе не от того, чо их якобы кто-то ворует, а от того, что их просто не хватает на все «хотелки». Воруют то уже распределенные и запланированные деньги по статьям расходов. А вовсе не те, которые еще даже в бюджет не поступили в виде доходов. Даже если бы вообще не воровали - денег то все равно на все «хотелки» в бюджете не хватает.
12:06 29.10.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на cообщение: > Вам про это и пишут. Необходимо запланировать раскладушки при распределении бюджета.Тогда сумму затрат на это надо в какой-то другой статье расходов сократить. Бюджет то не безразмерно-резиновый.
Совершенно верно. И поверьте, таких ненужных статей предостаточно. Начиная от телевизоров в ординаторских и заканчивая неработающего дорогостоящего оборудования. Потому как закупить закупили, отрапортавали, но пользоваться им ни кто не обучен. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Второй мед - это вообще что такое?
Яндекс вам в помощь. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А уходят значительная часть миллионов в первую очередь на социальные расходы как раз в виде таких «хотелок».
Вы сами то верите в то что пишите? Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вы повторяете ту же ошибку, что и все прочие, кто никак не может понять, что денег в бюджете мало вовсе не от того, чо их якобы кто-то ворует, а от того, что их просто не хватает на все «хотелки».
Вы смешиваете две разные вещи. Первое. Воруют как раз уже заложенные бюджетные деньги. То есть заложенные на кровати (якобы, хотелки) деньги просто разворовываются, но отчитываются что кровати куплены. Это сплошь и рядом. Второе. Статьи расходов бюджета могут включать в себя совершенно ненужные вещи, но благодаря которым местный мэр или губернатор может потешить своё самолюбие. Например, закупить дорогие немецкие машины скорой помощи вместо отечественных. Или вот:, сейчас зашёл, набрав в поиске ненужные лекарства
> Госпожу радио лучше не читать. > Щас начнёт объяснять почему новый томограф важнее 30 кроватей.
> Что высоко технологичная мед помощь для бизнесменов ВАЖНЕЕ чем, дети. > > буржуйка одним словом -- что с неё брать
..Валдаевщина-володаевщина...
12:41 29.10.2014
CosF писал(а) в ответ на :
> Совершенно верно. И поверьте, таких ненужных статей предостаточно. Начиная от телевизоров в ординаторских и заканчивая неработающего дорогостоящего оборудования. Потому как закупить закупили, отрапортавали, но пользоваться им ни кто не обучен.
Я думаю, что у вас нет правильного представления о том, какие именно статьи расходов бюджета ненужные. А то представление, что есть - просто только лишь чьи-то больные фантазии и проявление черной зависти.
>
Извините, но ваша ссылка какая-то неправильная, она выбрасывет на какую-то страницу в Яндексе, а вовсе не на конкретнный сайт или статью.
> Вы сами то верите в то что пишите?
Если кто-то лично верит в то, что сам же навыдумывал - то я не в церкви, чтобы просто верить его неизвестно откуда взятым домыслам. А предпочитаю пользоваться конкретными документальными фактами.
> Вы смешиваете две разные вещи. Первое. Воруют как раз уже заложенные бюджетные деньги. То есть заложенные на кровати (якобы, хотелки) деньги просто разворовываются, но отчитываются что кровати куплены. Это сплошь и рядом.
Я как раз именно об этом и писала, что воруют уже распределенные средства. А то, что полутораспальные кровати в больницы были «куплены» хотя бы на бумаге - еще ни одного такого бюджетного документа никогда не видела. Как правило, в больницы в первую очередь закупается самое необходимое оборудование.
> Второе. Статьи расходов бюджета могут включать в себя совершенно ненужные вещи, но благодаря которым местный мэр или губернатор может потешить своё самолюбие. Например, закупить дорогие немецкие машины скорой помощи вместо отечественных.
Сомневаюсь, что вы имеет достаточно полномочий на то, чтобы решать, насколько они нужны или не нужны. А отечественные автомобили «Скорой помощи» прежде всего почему-то самим россиянам что-то очень не нравятся, знаете ли.
> Или вот:, сейчас зашёл, набрав в поиске ненужные лекарства >
И что с того? Это просто отсутствие четких и понятных стандартов в системе самого Минздрава, то есть - как раз те самые проблемы. А вовсе не чье-то желание все поскорее разворовать.
14:51 29.10.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Я думаю, что у вас нет правильного представления о том, какие именно статьи расходов бюджета ненужные. А то представление, что есть - просто только лишь чьи-то больные фантазии и проявление черной зависти.
Т.е для вас телевизоры в ординаторских нужнее раскладушек для мам, круглосуточно сидящих в палатах малышей. Показательно. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Извините, но ваша ссылка какая-то неправильная, она выбрасывет на какую-то страницу в Яндексе, а вовсе не на конкретнный сайт или статью.
На этой странице в яндексе куча конкретных ссылок на Российский медицинский университет им. Пирогова именуемый в медицинских и не только кругах вторым медом. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Я как раз именно об этом и писала, что воруют уже распределенные средства. А то, что полутораспальные кровати в больницы были «куплены» хотя бы на бумаге - еще ни одного такого бюджетного документа никогда не видела. Как правило, в больницы в первую очередь закупается самое необходимое оборудование.
Вы сами придумали полутороспальные кровати и пытаетесь приписывать их мне. Нехорошо. Я пишу о раскладушках, которые стоят копейки для местных бюджетов, и которые можно просто ставить на ночь рядом с краватью детей. Мамы и таким условиям будут счастливы. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Как правило, в больницы в первую очередь закупается самое необходимое оборудование.
А вёдра, унитазы, швабры, постельные пренадлежности, кастрюли, утки, судна и прочие раскладушки не закупаются. Посмешили. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Сомневаюсь, что вы имеет достаточно полномочий на то, чтобы решать, насколько они нужны или не нужны.
А на форуме не нужны полномочия, чтобы называть воров ворами а коррупцию коррупцией. И если вы решаете, что мамы могут спать в больницах на полу, то почему я я не могу решать, что им лучше спать в кроватях?Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А отечественные автомобили «Скорой помощи» прежде всего почему-то самим россиянам что-то очень не нравятся, знаете ли.
Знаете ли, чиновникам тоже нравится ездить на мерсах. И я их понимаю. Но, как вы писали, бюджет не резиновый. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Это просто отсутствие четких и понятных стандартов в системе самого Минздрава, то есть - как раз те самые проблемы. А вовсе не чье-то желание все поскорее разворовать.
Вы даже не понимаете, что вам пишут. При чём здесь воровство? Это называется бардаком в распределении бюджетных средств. Такая же тётя как вы сидит и режет необходимые кровати, "называя их "хотелками", покупая вместо них ни кому не нужные лекарства.
вы пытаетесь теплое тяжелое сравнить с зеленым мягким?!
