Как размножаются русские либералы? Митозом что ли?
20:18 14.10.2014
Либерализм - это путь неудачника, лузера. такому кажется что "мы" ему мешает добиться личных результатов в жизни вот он ноет и ноет
Самое смешное - что все наши доморощенные российские "сторонники либеральной идеи" на западе были бы точно же такими неудачниками (а то и еще хуже, потому как у них там "либерал либералу волк" - конкуренция, не загуляешь как у нас)
20:22 14.10.2014
И, кстати, давайте уже хоть дадим определение "российского либерала" имхо - рос.либерал - это человек которому власть мешает добиться умопомрачительных личных успехов (везде, и в бизнесе и личной жизни), и вечно его обкрадывает, не дает ему добраться до золотых гор которых он достоин по праву рождения. Ну а народ который не противится вмести с ним "такой плохой власти", не орет с ним в унисон "путиндолженуйти!" - это не народ а было и скот. Короче мы нерукопожатные для либерала.
20:24 14.10.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Идея экономической свободы подразумевает свободу на владение средствами производства и использование их по собственному усмотрению. Включая для получения прибавочной стоимости, что и представляет собой экономическую эксплуатацию. Это влечёт экономическое неравенство. Экономическое неравенство влечёт неравенство социальное.
В субъективной теории стоимости (которой придерживаются либералы) нет никакой прибавочной стоимости. Экономическое равенство, это когда любой человек может распоряжаться плодами своего труда по своему усмотрению, а не когда у всех должно быть одинаковое количество плодов труда. Социальная справедливость в либерализме, это когда больше получает тот, кто оказал услуги большему количеству людей, вне зависимости от социально положения — это и есть социальное равенство.
20:26 14.10.2014
Блин толпа едротов.
20:29 14.10.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на cообщение:
>> Идея экономической свободы подразумевает свободу на владение средствами производства и использование их по собственному усмотрению. Включая для получения прибавочной стоимости, что и представляет собой экономическую эксплуатацию. Это влечёт экономическое неравенство. Экономическое неравенство влечёт неравенство социальное.
>В субъективной теории стоимости (которой придерживаются либералы) нет никакой прибавочной стоимости. Экономическое равенство, это когда любой человек может распоряжаться плодами своего труда по своему усмотрению, а не когда у всех должно быть одинаковое количество плодов труда. Социальная справедливость в либерализме, это когда больше получает тот, кто оказал услуги большему количеству людей, вне зависимости от социально положения — это и есть социальное равенство.
Шо вы сча сказали это социализм. А не либерализм. Либерализм это капиталистическая замута с прямым воровством труда других. Т е свобода воровать.
20:31 14.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> sgruzov писал(а) в ответ на cообщение:
>> Кocтo писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Взрослый чел, а смотрит на мир через розовые очки.
>>Из за этого он и весь Запад видит в розовом свете и нам это доказывает.
>Ну так поэтому я вообще не знаю кто-бы из нормальных людей с либералом стал разговаривать всерьез. > По мне так - они годны лишь для того чтобы ржать над ними. > А тратить время на выслушивании их "доказательств" - ну, это что-то запредельно глупое.
Ага а всякие отмазки наши тов и ура потреотов слушать не смешно. Ага вор на дворе и вором погончет у ура потриотов это нормальная реальносиь
20:33 14.10.2014
А што редоктирование не работает. А то клавиши маленькие иногда такая чушь получается.
20:37 14.10.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Прежде всего, либерализм содержит целый ряд внутренних неустранимых противоречий, недопустимых даже с точки зрения элементарной логики. Поэтому принимать его идеи в чистом виде просто глупо.
Там нет ни каких противоречий. Просто он только для избранных. Ну как демократия в Афинах.
>>> Прежде всего, либерализм содержит целый ряд внутренних неустранимых противоречий, недопустимых даже с точки зрения элементарной логики.
>> >> Что за противоречия?
> > Ну вот хотя бы, противоречие между социальным и экономическим аспектами либерализма. > Идея экономической свободы подразумевает свободу на владение средствами производства и использование их по собственному усмотрению. Включая для получения прибавочной стоимости, что и представляет собой экономическую эксплуатацию. Это влечёт экономическое неравенство. Экономическое неравенство влечёт неравенство социальное. > Если же вы запрещаете частное присвоение прибавочной стоимости, то тем самым вы ограничиваете экономическую свободу. А это противоречит принципам либерализма.
> Это только одно из противоречий. На самом деле их много. И в инете достаточно об этом ..... Прежде, чем задавать странные вопросы, могли бы набрать в поиске на предмет "противоречия либерализма". > > ссылка
Одно понятие шо такое свобода может свести м ума человека. Получается свобода это рабство других.
>>>> Прежде всего, либерализм содержит целый ряд внутренних неустранимых противоречий, недопустимых даже с точки зрения элементарной логики. >>> >>> Что за противоречия?
>> >> Ну вот хотя бы, противоречие между социальным и экономическим аспектами либерализма. >> Идея экономической свободы подразумевает свободу на владение средствами производства и использование их по собственному усмотрению. Включая для получения прибавочной стоимости, что и представляет собой экономическую эксплуатацию. Это влечёт экономическое неравенство. Экономическое неравенство влечёт неравенство социальное. >> Если же вы запрещаете частное присвоение прибавочной стоимости, то тем самым вы ограничиваете экономическую свободу. А это противоречит принципам либерализма.
>> Это только одно из противоречий. На самом деле их много. И в инете достаточно об этом ..... Прежде, чем задавать странные вопросы, могли бы набрать в поиске на предмет "противоречия либерализма". >> >> ссылка
>Одно понятие шо такое свобода может свести м ума человека. Получается свобода это рабство других.
А точно вы тоже самое сказали.
21:37 14.10.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на cообщение:
>> Идея экономической свободы подразумевает свободу на владение средствами производства и использование их по собственному усмотрению. Включая для получения прибавочной стоимости, что и представляет собой экономическую эксплуатацию. Это влечёт экономическое неравенство. Экономическое неравенство влечёт неравенство социальное.
>В субъективной теории стоимости (которой придерживаются либералы) нет никакой прибавочной стоимости. Экономическое равенство, это когда любой человек может распоряжаться плодами своего труда по своему усмотрению, а не когда у всех должно быть одинаковое количество плодов труда.
Ваша субъективная теория стоимости так и не может объяснить, откуда же у капиталиста берётся тогда прибыль, если он вообще ничего не делает, кроме того как просто владеет средствами производства.
> Социальная справедливость в либерализме, это когда больше получает тот, кто оказал услуги большему количеству людей, вне зависимости от социально положения — это и есть социальное равенство.
То, что вы описали - чисто социализм. "От каждого по способностям - каждому по труду"
21:41 14.10.2014
idealist писал(а) в ответ на :
> А што редоктирование не работает. А то клавиши маленькие иногда такая чушь получается.
Самое удивительное, что у кого-то работает, а у кого-то нет. У меня, например тоже не работает. Вернее сказать, просто отсутствует. Причём, и на Фоксе, и на Хроме, и на IE.
22:38 14.10.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Ваша субъективная теория стоимости так и не может объяснить, откуда же у капиталиста берётся тогда прибыль, если он вообще ничего не делает, кроме того как просто владеет средствами производства.
Что именно тут объяснять? Человек сделал лопату, производительность труда увеличилась. Можно эту лопату продать или сдать в аренду, и ничего не делать, а жить на доход с аренды. Прибыль будет равна разнице в производительности труда с лопатой и без лопаты.
XXVector писал(а) в ответ на :
> То, что вы описали - чисто социализм. "От каждого по способностям - каждому по труду"
Я не это написал. Оценка людьми услуг этого человека может никак не зависеть от затрат труда. Т.е. - «от каждого по способностям — каждому по результату труда». Если труд никому не нужен то он ничего не стоит.
23:04 14.10.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ваша субъективная теория стоимости так и не может объяснить, откуда же у капиталиста берётся тогда прибыль, если он вообще ничего не делает, кроме того как просто владеет средствами производства.
>Что именно тут объяснять? Человек сделал лопату, производительность труда увеличилась. Можно эту лопату продать или сдать в аренду, и ничего не делать, а жить на доход с аренды.
Ой не надо. Капиталист прекрасно окупает стоимость своих средств производства даже по рыночным ценам за энное количество оборотов. Это достигается хотя бы отчислениями на ту же амортизацию. Всё что сверх является прибылью в данном случае с лопатой. Так откуда берётся прибыль? Тем более, что ни разу не видел капиталиста, занятого изготовлением или починкой, условно говоря, лопат лично.
jarf писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на cообщение:
>> То, что вы описали - чисто социализм. "От каждого по способностям - каждому по труду"
>Я не это написал. Оценка людьми услуг этого человека может никак не зависеть от затрат труда. Т.е. - «от каждого по способностям — каждому по результату труда». Если труд никому не нужен то он ничего не стоит.
Ну уж труд, затрачиваемый на чисто владение средствами производства точно никому не нужен.
23:26 14.10.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Капиталист прекрасно окупает стоимость своих средств производства даже по рыночным ценам за энное количество оборотов. Это достигается хотя бы отчислениями на ту же амортизацию. Всё что сверх является прибылью в данном случае с лопатой. Так откуда берётся прибыль?
Прибыль берется из плату за аренду в данном случае.
XXVector писал(а) в ответ на :
> Ну уж труд, затрачиваемый на чисто владение средствами производства точно никому не нужен.
Этот труд нужен владельцу, чтобы получить доход от владения.
