Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Свобода, равенство и всеобщее братство!

  RA
BUUEEAAGHAA


Сообщений: 784
20:47 22.09.2014
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Это достижение всего человечества. Но часто свобода подменяется разными эрзац-образами, вот это - субъективное ощущение индивида.
quoted1
Вот тут сразу возникает уйма вопросов.
1. Т.е. в результате каких-либо действий/усилий в лице всего человечества, - отдельный индивид обретает свободу без прямого/косвенного участия с выше упомянутом человечестве?
2. Каково будет следствие после достижение цели? Не есть ли это эрзац-свобода?
3. Разве не ощущением ли только можно "почувствовать" подлинную свободу?
4. О какой свободе речь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93399
20:49 22.09.2014
XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
> Чистая свобода - это независимость от внешних условий. Любых. Разумеется, она недостижима. Всегда останется какой-то элемент несвободы. От тех же физических законов, хотя бы.
quoted1

Допустим, я в Матрице и у меня есть возможность менять физику виртуальной реальности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Л.Троцкий
kolofff


Сообщений: 1773
20:49 22.09.2014
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вряд ли. Это достижение всего человечества. Но часто свобода подменяется разными эрзац-образами, вот это - субъективное ощущение индивида.))
quoted1


Как Вы определяете СВОБОДУ? Опишите её.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Л.Троцкий
kolofff


Сообщений: 1773
20:52 22.09.2014
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Допустим, я в Матрице
quoted1

Вернитесь оттуда на грешную землю!!! Немедленно, пока Вы не увязли в Матрице как Нео!

Давайте говорить о свободе в привычном смысле этого слова: с личных позиций. ЧТо лично для Вас есть свобода?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93399
20:55 22.09.2014
RA писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2. Каково будет следствие после достижение цели? Не есть ли это эрзац-свобода?
> 3. Разве не ощущением ли только можно "почувствовать" подлинную свободу?
> 4. О какой свободе речь?
quoted1

Речь о википедийных определениях свободы, равенства и братства. Имхо, они дают объективные критерии.
В итоге научно-технического прогресса разум каждого индивида получит возможности Бога, имхо. Вопрос времени. У каждого своя вселенная; в данном случае вклад каждого в общество теряет всякий смысл. Теряют смысл сами понятия "братство" и "равенство". Остаётся свобода!))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93399
20:57 22.09.2014
Л.Троцкий писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вернитесь оттуда на грешную землю!!! Немедленно, пока Вы не увязли в Матрице как Нео!
>
> Давайте говорить о свободе в привычном смысле этого слова: с личных позиций. ЧТо лично для Вас есть свобода?
quoted1

Я же привёл определение:

Свобо́да — идея, отражающая такое отношение субъекта к своим действиям, при котором он является их определяющей причиной и они непосредственно не обусловлены природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми факторами[1]. Существует множество различных определений свободы[⇨].

В этике понимание свободы связано с наличием свободы воли человека.

В философии: Свобо́да — возможность проявления субъектом своей воли на основе осознания законов развития природы и общества[2].

В праве свобода — это закрепленная в конституции или ином законодательном акте возможность определённого поведения человека (например, свобода слова, свобода вероисповедания и т. д.). Категория свободы близка к понятию права в субъективном смысле, однако последнее предполагает наличие юридического механизма для реализации и обычно соответствующей обязанности государства или другого субъекта совершить какое-либо действие. Напротив, юридическая свобода не имеет четкого механизма реализации, ей соответствует обязанность воздерживаться от совершения каких-либо нарушающих данную свободу действий[3]. Так, в «Декларации прав человека и гражданина» (1789, Франция) свобода человека трактуется как возможность «делать всё, что не наносит вреда другому: таким образом, осуществление естественных прав каждого человека ограничено лишь теми пределами, которые обеспечивают другим членам общества пользование теми же правами. Пределы эти могут быть определены только законом»[4].


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
20:58 22.09.2014
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector писал(а) в ответ на cообщение:
>> Чистая свобода - это независимость от внешних условий. Любых. Разумеется, она недостижима. Всегда останется какой-то элемент несвободы. От тех же физических законов, хотя бы.
quoted2
>
> Допустим, я в Матрице и у меня есть возможность менять физику виртуальной реальности.
quoted1

Так нечестно


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93399
21:02 22.09.2014
XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> .
quoted1

Лишь ещё одно допущение после множества других.))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Л.Троцкий
kolofff


Сообщений: 1773
21:03 22.09.2014
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же привёл определение:Свобо́да — идея, отражающая такое отношение субъекта к своим действиям, при котором он является их определяющей причиной и они непосредственно не обусловлены природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми факторами...
quoted1

Бла-бла-бла это а не определение. Вы сюда ещё цитат Ницше нашвыряйте и мы будем в них искать рациональное зерно...

Ваше личное определение свободы Вы имеете??? Чужое с потолка не нужно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93399
21:05 22.09.2014
Кстати, "братство" и "равенство" исключают "свободу"..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93399
21:07 22.09.2014
Л.Троцкий писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Бла-бла-бла это а не определение. Вы сюда ещё цитат Ницше нашвыряйте и мы будем в них искать рациональное зерно...
>
> Ваше личное определение свободы Вы имеете??? Чужое с потолка не нужно.
quoted1

Это правильное определение:

Свобо́да — идея, отражающая такое отношение субъекта к своим действиям, при котором он является их определяющей причиной и они непосредственно не обусловлены природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми факторами[1]. Существует множество различных определений свободы[⇨].

))

А мои мысли полностью совпадают с ним. Если я начну размазывать своими словами - будет непонятно. Не умею я работать языком! Да и мы тут не в урок литературы играем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RA
BUUEEAAGHAA


Сообщений: 784
21:09 22.09.2014
Malutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Безусловно. Живёте вы или умерли, а всё равно у кого-то чего-то больше из материи и духа.
quoted1
Хороший ответ. Удовлетворен, спасибо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RA
BUUEEAAGHAA


Сообщений: 784
21:11 22.09.2014
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> У каждого своя вселенная; в данном случае вклад каждого в общество теряет всякий смысл. Теряют смысл сами понятия "братство" и "равенство". Остаётся свобода!))
quoted1
Ну так, а при чем тут остальная часть человечества? Все выше упомянутое вами, - это следствие одного индивида.
> В итоге научно-технического прогресса...
quoted1
А это лишь причина, которая может служить следствием для каждого отдельного индивида, не более.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93399
21:13 22.09.2014
RA писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на cообщение:
>> В итоге научно-технического прогресса разум каждого индивида получит возможности Бога, имхо. Вопрос времени. У каждого своя вселенная; в данном случае вклад каждого в общество теряет всякий смысл. Теряют смысл сами понятия "братство" и "равенство". Остаётся свобода!))
quoted2
>Ну так, а при чем тут остальная часть человечества? Все выше упомянутое вами, - это следствие одного индивида.
quoted1

Чтобы достичь "уровня Бога" , потребуются усилия всего человечества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93399
21:17 22.09.2014
RA писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на cообщение:
>> У каждого своя вселенная; в данном случае вклад каждого в общество теряет всякий смысл. Теряют смысл сами понятия "братство" и "равенство". Остаётся свобода!))
quoted2
>Ну так, а при чем тут остальная часть человечества? Все выше упомянутое вами, - это следствие одного индивида.
>> В итоге научно-технического прогресса...
quoted2
>А это лишь причина, которая может служить следствием для каждого отдельного индивида, не более.
quoted1

Причина - развитие человечества, следствие - свобода для каждого.. в том числе и свобода от "равенства" и "братства". Как устранить этот парадокс.. думаю, только в виртуальной реальности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Свобода, равенство и всеобщее братство!. Вот тут сразу возникает уйма вопросов.1. Т.е. в результате каких-либо действий/усилий в лице ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия