> Это достижение всего человечества. Но часто свобода подменяется разными эрзац-образами, вот это - субъективное ощущение индивида. quoted1
Вот тут сразу возникает уйма вопросов. 1. Т.е. в результате каких-либо действий/усилий в лице всего человечества, - отдельный индивид обретает свободу без прямого/косвенного участия с выше упомянутом человечестве? 2. Каково будет следствие после достижение цели? Не есть ли это эрзац-свобода? 3. Разве не ощущением ли только можно "почувствовать" подлинную свободу? 4. О какой свободе речь?
> Чистая свобода - это независимость от внешних условий. Любых. Разумеется, она недостижима. Всегда останется какой-то элемент несвободы. От тех же физических законов, хотя бы. quoted1
Допустим, я в Матрице и у меня есть возможность менять физику виртуальной реальности.
>> Это достижение всего человечества. Но часто свобода подменяется разными эрзац-образами, вот это - субъективное ощущение индивида. quoted2
>Вот тут сразу возникает уйма вопросов. > 1. Т.е. в результате каких-либо действий/усилий в лице всего человечества, - отдельный индивид обретает свободу без прямого/косвенного участия с выше упомянутом человечестве?
> 2. Каково будет следствие после достижение цели? Не есть ли это эрзац-свобода? > 3. Разве не ощущением ли только можно "почувствовать" подлинную свободу? > 4. О какой свободе речь? quoted1
Речь о википедийных определениях свободы, равенства и братства. Имхо, они дают объективные критерии. В итоге научно-технического прогресса разум каждого индивида получит возможности Бога, имхо. Вопрос времени. У каждого своя вселенная; в данном случае вклад каждого в общество теряет всякий смысл. Теряют смысл сами понятия "братство" и "равенство". Остаётся свобода!))
> Вернитесь оттуда на грешную землю!!! Немедленно, пока Вы не увязли в Матрице как Нео! > > Давайте говорить о свободе в привычном смысле этого слова: с личных позиций. ЧТо лично для Вас есть свобода? quoted1
Я же привёл определение:
Свобо́да — идея, отражающая такое отношение субъекта к своим действиям, при котором он является их определяющей причиной и они непосредственно не обусловлены природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми факторами[1]. Существует множество различных определений свободы[⇨].
В этике понимание свободы связано с наличием свободы воли человека.
В философии: Свобо́да — возможность проявления субъектом своей воли на основе осознания законов развития природы и общества[2].
В праве свобода — это закрепленная в конституции или ином законодательном акте возможность определённого поведения человека (например, свобода слова, свобода вероисповедания и т. д.). Категория свободы близка к понятию права в субъективном смысле, однако последнее предполагает наличие юридического механизма для реализации и обычно соответствующей обязанности государства или другого субъекта совершить какое-либо действие. Напротив, юридическая свобода не имеет четкого механизма реализации, ей соответствует обязанность воздерживаться от совершения каких-либо нарушающих данную свободу действий[3]. Так, в «Декларации прав человека и гражданина» (1789, Франция) свобода человека трактуется как возможность «делать всё, что не наносит вреда другому: таким образом, осуществление естественных прав каждого человека ограничено лишь теми пределами, которые обеспечивают другим членам общества пользование теми же правами. Пределы эти могут быть определены только законом»[4].
>> Чистая свобода - это независимость от внешних условий. Любых. Разумеется, она недостижима. Всегда останется какой-то элемент несвободы. От тех же физических законов, хотя бы. quoted2
> > Допустим, я в Матрице и у меня есть возможность менять физику виртуальной реальности. quoted1
>>> Чистая свобода - это независимость от внешних условий. Любых. Разумеется, она недостижима. Всегда останется какой-то элемент несвободы. От тех же физических законов, хотя бы. quoted3
>> >> Допустим, я в Матрице и у меня есть возможность менять физику виртуальной реальности. quoted2
> Я же привёл определение:Свобо́да — идея, отражающая такое отношение субъекта к своим действиям, при котором он является их определяющей причиной и они непосредственно не обусловлены природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми факторами... quoted1
Бла-бла-бла это а не определение. Вы сюда ещё цитат Ницше нашвыряйте и мы будем в них искать рациональное зерно...
Ваше личное определение свободы Вы имеете??? Чужое с потолка не нужно.
>> Я же привёл определение:Свобо́да — идея, отражающая такое отношение субъекта к своим действиям, при котором он является их определяющей причиной и они непосредственно не обусловлены природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми факторами... quoted2
>
> Бла-бла-бла это а не определение. Вы сюда ещё цитат Ницше нашвыряйте и мы будем в них искать рациональное зерно... > > Ваше личное определение свободы Вы имеете??? Чужое с потолка не нужно. quoted1
Это правильное определение:
Свобо́да — идея, отражающая такое отношение субъекта к своим действиям, при котором он является их определяющей причиной и они непосредственно не обусловлены природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми факторами[1]. Существует множество различных определений свободы[⇨].
))
А мои мысли полностью совпадают с ним. Если я начну размазывать своими словами - будет непонятно. Не умею я работать языком! Да и мы тут не в урок литературы играем.
> У каждого своя вселенная; в данном случае вклад каждого в общество теряет всякий смысл. Теряют смысл сами понятия "братство" и "равенство". Остаётся свобода!)) quoted1
Ну так, а при чем тут остальная часть человечества? Все выше упомянутое вами, - это следствие одного индивида.
> В итоге научно-технического прогресса... quoted1
А это лишь причина, которая может служить следствием для каждого отдельного индивида, не более.
>> В итоге научно-технического прогресса разум каждого индивида получит возможности Бога, имхо. Вопрос времени. У каждого своя вселенная; в данном случае вклад каждого в общество теряет всякий смысл. Теряют смысл сами понятия "братство" и "равенство". Остаётся свобода!)) quoted2
>Ну так, а при чем тут остальная часть человечества? Все выше упомянутое вами, - это следствие одного индивида. quoted1
Чтобы достичь "уровня Бога" , потребуются усилия всего человечества.
>> У каждого своя вселенная; в данном случае вклад каждого в общество теряет всякий смысл. Теряют смысл сами понятия "братство" и "равенство". Остаётся свобода!)) quoted2
>Ну так, а при чем тут остальная часть человечества? Все выше упомянутое вами, - это следствие одного индивида.
>> В итоге научно-технического прогресса... quoted2
>А это лишь причина, которая может служить следствием для каждого отдельного индивида, не более. quoted1
Причина - развитие человечества, следствие - свобода для каждого.. в том числе и свобода от "равенства" и "братства". Как устранить этот парадокс.. думаю, только в виртуальной реальности.