Демократия это волеизявление не наибольшего клана, а компромисс всего общества.
Это когда по каждому предложению каждый может высказаться ЗА или ПРОТИВ и потом средне взвешенно определить мнение всего общества, а не наибольших кланов...
Только в Чехии реализован объективно демократический принцип на муниципальных выборах, где каждый избиратель может выбрать несколько понравившихся кандидатов и автоматически как бы проголосовать против нескольких других не понравившихся ему кандидатов (любой может реализовать любое право выбора) и на основании этого рассчитывается не кланово фанатичный процент предпочтения, а среднее предпочтение всего общества по каждому претенденту. А это две большие разницы.
только вот здесь надо перевести с чешского
09:47 20.09.2014
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Демократия это волеизявление не наибольшего клана, а компромисс всего общества.
Демократия это то же самое что и царизм и коммунизм. Это не название конечного продукта, а период когда Государством правят демократы.
И больше ничего. Демократы правят - вот у них и демократия. Сменятся на Каннибалов, будет каннибалократия.
09:58 20.09.2014
Л.Троцкий писал(а) в ответ на :
> Демократы правят - вот у них и демократия.
Если есть клан "Демократы" то это уже не демократы по определению. Так как демократия это средство правления, а не клан правления и пока ни в одной стране нет объективного демократического правления и истинной демократии, так как решение принимает не все общество, а только наибольшие кланы
10:17 20.09.2014
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Так как демократия это средство правления
Да кто Вам сказал что это средство?
Книжки? Нет уж батенька! Не нужно двойных стандартов! Коли уж при царе был Царизм, при Императоре Империализм, при капиталистах Капитализм, так следует и прочее называть только так а не иначе.
При демократах - Демократия и никак иначе!
И решения принимает не Общество, ни клан, ни даже часть клана. Решение принимает тот кто платит. Прочие домыслы лишь плод Вашей фантазии.
10:21 20.09.2014
Л.Троцкий писал(а) в ответ на :
> При демократах - Демократия и никак иначе!
Да нет демократических выборов, а есть клановые выборы, где может выиграть клан красных, фашистов или даже голубых
10:27 20.09.2014
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Л.Троцкий писал(а) в ответ на cообщение:
>> При демократах - Демократия и никак иначе!
>Да нет демократических выборов, а есть клановые выборы, где может выиграть клан красных, фашистов или даже голубых
Утверждаю что Деморатия есть. Здесь и сейчас.
Ваша проблема в том что Вы начитались книжек и статей "заядлых" демократов которые либо ввели Вас в заблуждение, либо сами блуждают в трёх соснах.
Что такое по Вашему выбор БОЛЬШИНСТВА? Большинство это что такое вообще? Это АБСТРАКЦИЯ. Попытайтесь это понять.
10:27 20.09.2014
Л.Троцкий писал(а) в ответ на :
> При демократах - Демократия и никак иначе!
Среднее предпочтение это и есть компромисс общества
10:30 20.09.2014
Л.Троцкий писал(а) в ответ на :
> Утверждаю что Деморатия есть. Здесь и сейчас.
Демократии нет, так как нет по истине демократических выборов всего общества, а есть клановые выборы - борьба наибольших кланов
10:33 20.09.2014
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Л.Троцкий писал(а) в ответ на cообщение:
>> При демократах - Демократия и никак иначе!
>Среднее предпочтение это и есть компромисс общества
А кто Вам сказал что в обществе должен быть компромисс по предпочтениям? Что это за уровниловка и для кого?
Вы любите макароны, я люблю вермишель. Предпочтения 50/50. В магазине есть и то и другое. Будем ли считать это демократией?
10:37 20.09.2014
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Демократии нет, так как нет по истине демократических выборов всего общества, а есть клановые выборы - борьба наибольших кланов
Среднее предпочтение это и есть компромисс общества - это лично Вы только что утверждали.
Следовательно если на выборах есть 1000 сторонников кандидата А и 900 сторонников кандидата В, что Вас смущает в победе кандидата А? Вакансия ведь одна!!! И вполне демократично что кандидат А одержит победу на выборах. Или Вы обижатесь на то что сторонники кандидата А не голосовали за кандидата В?
> Среднее предпочтение это и есть компромисс общества > - это лично Вы только что утверждали. >
> Следовательно если на выборах есть 1000 сторонников кандидата А и 900 сторонников кандидата В, что Вас смущает в победе кандидата А? > Вакансия ведь одна!!! > И вполне демократично что кандидат А одержит победу на выборах. Или Вы обижатесь на то что сторонники кандидата А не голосовали за кандидата В?
Если альтернативные выборы, то все демократично, но если предложений больше двух нужно учитывать голос ПРОТИВ, что бы выявить истинного победителя Потому что может получиться так что за А проголосовало 40% и против 60% Б 30 и против 70 В 25 и ни кого против И кто из них должен выиграть в таком случае???
10:53 20.09.2014
Реальная демократия сейчас которая может быть в мире это выборы с несколькими кандидатами, свобода митингов и шествий, свобода слова в интернете и всё, но даже этих трех компонентов демократии нет у многих стран. Подумайте в каких странах это есть, а где этого нет.
10:58 20.09.2014
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> И кто из них должен выиграть в таком случае??? >
Средний предпочитаемый по большинству голосов, именно как Вы и хотели. И нет никакой разницы: два кандидата или же десяток. За каждого из них голосует его электорат. Следовательно если:
1. За А = 1000 сторонников, 40% из коих это 400 человек, 2. За В = 900 сторонников 30% из коих это 270 человек, 3. За С = 800 сторонников 25% из коих это 200 человек,
Разве не очевидно что за А в любом случае проголосовало больше чем за В или С? Так что Вам не нравится в такой системе? Это и есть настоящая ДЕМОКРАТИЯ.
11:00 20.09.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Реальная демократия сейчас которая может быть в мире это выборы с несколькими кандидатами, свобода митингов и шествий, свобода слова в интернете и всё, но даже этих трех компонентов демократии нет у многих стран. Подумайте в каких странах это есть, а где этого нет.
В России это есть, в США этого точно нет. Вопрос: так кто же истинный демократ, Обама или Путин?
11:00 20.09.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Реальная демократия сейчас которая может быть в мире это выборы с несколькими кандидатами, свобода митингов и шествий, свобода слова в интернете и всё, но даже этих трех компонентов демократии нет у многих стран. Подумайте в каких странах это есть, а где этого нет.
Помимо этого компромисс это среднее предпочтение выявленное на выборах, но сейчас таких выборов не существует ни где, а есть только клановые выборы, где к примеру наибольший клан набрал 40% но все остальные против него но это не учитывается методикой выборов или меньший клан набрал 20% но против него ни кого нет и кто должен из них выиграть???
