>> Вся "элита" РФ /за крайне малым исключением/ обогатилась во вред народу, выраженному как физически, так и морально. Эта элита не способна на построение достойной цивилизации! quoted2
>Я это понимаю и согласен. Но что первостепенно, поменять элиту или законы? > На мой взгляд, нужно заставить власть, менять законы и жить по новому, > А вот если люди во власти не захотят жить по новым законам, их надо менять. quoted1
Папаня, иногда ты говоришь правильные вещи, но щас-просто наивен. А ты научился бизнес вести, бабки правильно вкладывать, да и считать, а удержать их можешь А схемы правильного воровства ты знаешь? Так-то,дружок, всё должно притереться, ведь рынок строим. На запад ты не сунешься-зараз отхватят все твои запасы, всё равно что проститутку удовлетворить детским писюном.
> Поменяй ее, и завтра, Россия. будет нормальной цивилизованной страной. quoted1
Я извиняюсь за резкость, но это детский лепет. Поменял правительство и воровства вмиг не стало. Такое не возможно. Я не идеализирую Путина. Он не господь бог. Никакой самый талантливый руководитель страны, никакое правительство не способно решить проблему, которая копилась веками, за короткий срок. В России с проблемой воровства и коррупции борются. И есть положительные тенденции. Поверьте, я знаю, о чем говорю. Еще в конце 90-х – начале 2000-х украсть государственные деньги было проще простого. Идешь в организацию заказчика, подписываешь договор. Необоснованно увеличиваешь смету вдвое, вписав туда виды работ, которые не собираешься выполнять, стесненные условия работ, ночные условия и т.д. Естественно, не за так. Получаешь от государства, скажем, 100 миллионов. Тут же через фирму-однодневку посредством липового договора на субподряд за 1-2 процента обналичиваешь половину этой суммы и кладешь себе в карман. На оставшуюся нанимаешь гастарбайтеров, которые худо-бедно выполнят подряд. С госкомиссией, принимающей работы, тоже не было проблем договориться. Сейчас это практически кануло в лету. Гораздо сложнее стало воровать. И слава богу.
>> Понимаете ли Вы сами чего хотите? Пишу без шуток: Вы не понимаете Ваших желаний. И здесь, в этой теме, я готов показать наглядно Ваши ошибки. quoted2
> > Ну, во первых, ты должен спросить нас. что мы хотим? А не говорить за нас. > Скажу о себе > Чиновник, как и любой государственный служащий, которому доверено управлять общей собственностью, должен постоянно помнить о своей ответственности перед народом, чьим имуществом он управляет. > т.е. С него, спрос, должен быть в три раза больше, чем с обычного человека. Вспомни дело ЮКОСа, Ходорковский сел за неуплату миллиардных налогов, разве на скамье подсудимых сидели с ним рядом те чиновники, которые принимали его декларации? > У нас равнозначное наказание за дачу и получение взятки. Это не правильно. Возьмем проблему на дороге. > Я обычный гражданин и естественно, стремлюсь уйти от ответственности, > Инспектор, это лицо власти, лицо людей, которые доверили ему форму, а отвечаем мы одинаково. > Государственный служащий может ездить на машине и жить в хорошей квартире, но все его доходы должны быть прозрачными как слеза.
> Спрашивают чиновника, откуда у тебя четырехэтажный особняк и гектар земли? > От мамы, учительницей была, накопила. > Сегодня, заработки чиновников, очень приличные, может он себе позволить на них машину, квартиру, отдых за границей - пожалуйста. Залез в карман государства или частного лица - лишился всего! quoted1
Даешь Статью 81 УКРФ с одной поправкой, на все имущество. А лучше Ст58 УК СССР со всеми поправками! Какая жизнь наслала бы тогда...
почему британский министр может спокойно ездить на работу на электричке, а шведский - ходить в магазин без охраны? может им бояться нечего и не стыдно перед людьми? кого наши чиновники бояться? думаю, народа. Помните, знаменитые снимки, как Путина ехал на инаугурацию - в полном одиночестве, оцепили несколько кварталов. и как американский президент, к примеру, - полно народу вокруг. а в США между прочем разрешено ношение оружия! Тоже самое в отношении семьи Путина и Обамы - первый их прячет, второй - всегда с ними. От кого прячет то? вообще рыба с головы гниет.
> а шведский - ходить в магазин без охраны? quoted1
Не помните, что случилось с премьер-министром Швеции Улофом Пальме, когда он с женой возвращался из кино без охраны? Напомню. Его застрелили в центре Стокгольма.
> почему британский министр может спокойно ездить на работу на электричке, а шведский - ходить в магазин без охраны? может им бояться нечего и не стыдно перед людьми? кого наши чиновники бояться? думаю, народа. Помните, знаменитые снимки, как Путина ехал на инаугурацию - в полном одиночестве, оцепили несколько кварталов. и как американский президент, к примеру, - полно народу вокруг. а в США между прочем разрешено ношение оружия! Тоже самое в отношении семьи Путина и Обамы - первый их прячет, второй - всегда с ними. От кого прячет то? > вообще рыба с головы гниет. quoted1
Герцен вспомнился. "Страшно далеки они от народа". Посему стараются с народом поменьше контачить.
>> Поменяй ее, и завтра, Россия. будет нормальной цивилизованной страной. quoted2
> > Я извиняюсь за резкость, но это детский лепет. Поменял правительство и воровства вмиг не стало. Такое не возможно. quoted1
Или я плохо излагаю. или ты плохо соображаешь. Везде и всегда говорю, что не власть надо менять, а систему власти!!! Если ты не видишь разницы, то нам говорить не о чем. Мне не важно, кто будет Президентом, Путин. Медведев. или Сидоров, важно, что бы кто из них не приходил, государственный корабль не менял своего курса. Должна быть ответственность каждого должностного лица. Что сегодня прописывают в законах так тщательно наша ГД? Только те моменты, что бы туда (т.е. во власть) не попал ненужный ИМ человек. Вот попал в мэры Ройзман, которого власть ну ни как не хотела пускать, так на него пытаются повесить все преступления, которые происходят в Екатеринбурге. Должна работать система сдержек и противовесов. Если есть система выборов, то и должна работать система отзывов. Что мы сегодня знаем о своих депутатах, которые прошли в ГД по партийным спискам НИ-ЧЕ-ГО! Волнуют его сегодня проблемы региона. откуда его выдвигали? НЕТ! Нужно ломать и создавать очень многое, А ты…, поменять правительство…. Демократия должна быть не фиктивной. а эффективной! Что это значит? Должны работать все демократические институты! Ветви власти должны быть по-настоящему независимыми. А что мы имеем сегодня? Путин их всех так взял за яйца. что они и пикнуть не могут.
> почему британский министр может спокойно ездить на работу на электричке, а шведский - ходить в магазин без охраны? может им бояться нечего и не стыдно перед людьми?... quoted1
Всё проще: они там очень бедные. Не могут себе позволить скромного "MERCEDES-600". Бедные потому что страны у них тоже очень бедные. Ну нечего у них воровать, поймите это.
> Никак не могу понять что Вы хотите, дорогие сограждане? Чтобы губернаторы и депутаты ходили на заседания пешком и в рубище? Чтоб на трамваях катались? Чтобы были нищие как Робинзон Крузо?Понимаете ли Вы сами чего хотите? Пишу без шуток: quoted1
Если пишите без шуток то вы извените или наивны как дитя или дурак либо ещё что. Тут далеко не о машинках речь идёт.И все это прекрасно знают.Так что не надо тут ля-ля!
>> а шведский - ходить в магазин без охраны? quoted2
> > Не помните, что случилось с премьер-министром Швеции Улофом Пальме, когда он с женой возвращался из кино без охраны? > Напомню. Его застрелили в центре Стокгольма. quoted1