Важный комментарий Игоря Ивановича Стрелкова: "Вы называете меня власовцем?"
17:24 08.08.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Это — мародёрство в тылу. > > Видимо я всё-таки не одинок в оценке произошедшего.)
Сильно сказано и, наверное, всёже несправедливо. Никакая война не отменяет идеологического брожения в массе интеллектуалов. Но войну выигрывают не интеллектуалы, а верующие. Так к этому и следует относиться. В конце концов происходящее на востоке Украины гораздо важнее любых препирательств наших интеллектуалов.
18:18 08.08.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
> Действительно, СЕК никогда не называл Путина врагом, но всегда рассматривал его не более, чем переходное звено к иной структуре власти. И при том звено ненадёжное, мятущееся и непоследовательное.
А Вы знаете, Кирад, вот ровно то, что Кургиняну в Путине не нравится, я считаю его наиболее сильной и привлекательной стороной с точки зрения политической стратегии. "Мятущийся, и непоследовательный?" А я бы сказал искусно балансирующий в сложной, внешне и внутриполитической обстановке, адекватно состоянию общественного сознания меняющий эту самую структуру власти. Путин не безгрешен. Он тоже ошибается но именно благодаря его сбалансированной и адекватной политике последствия ошибок незначительны и исправимы. По моему убеждению, мы в нашем нынешнем состоянии не можем позволить себе крупных ошибок, не можем ставить над государством очередной глобальный эксперимент, именно потому, что ошибки, при его осуществлении будут тоже, глобальными. И тем не менее, КП Кургиняна, мне, лично нравился консолидирующей составляющей, вовлекающей в его орбиту и христианство, и патриотов-государственников, и иные, конструктивные силы. Кирад писал(а) в ответ на :
> Проблема в том, что Кургинян никак не формулирует методов перехода к этой "иной" структуре власти, кроме той, чтобы как-то убедить самого Путина сменить парадигму.
Дьявол кроется в мелочах.))) Что значит сменить парадигму? Опять менять политическую и экономическую модель? Я отнюдь не в восторге от нашего либерализма, но не представляю себе, как это возможно в нынешней ситуации.Это ведь колоссальные издержки, и немалые ресурсы... Кроме того, лично для меня, немаловажен аспект извините, качества человеческого материала, и формирования гос, или нац (как кому нравится) элиты. Коротко говоря, за 70 лет советской власти нас основательно отучили от самостоятельности, инициативы, некоторой доли авантюризма и риска, предприимчивости, что называется активной жизненной позиции. Мы поражены инфантилизмом. Государство дай, государство обеспечь, подай и поднеси. С такой "материальной базой", никакая "парадигма" не будет работать. Человеческий фактор весьма важен. Я так думаю.)
Кирад писал(а) в ответ на :
> Нет, я не уверен, что СЕК способен кинуть вызов кому-нибудь, кроме таких же как он маргиналов (его движение ещё не стало мейнстримом). Собственно, события на Украине стали удобной темой для приложения сил Сергея Ервандовича и он полностью переключился на неё. Очевидно, некоторая досада от того, что события проходят мимо, никак не реагируя на присутствие Кургиняна, сподвигли его на скандал. Своего он добился — волна пошла, но его реноме сильно пострадало.
СЕК - публичный политик - артист. Для этой роли он обладает выдающимися качествами. Но вот пригодны-ли эти качества для политика-практика,.. вопрос. Видимо ДНР был шансом для СЕК, ответить на этот вопрос положительно. ... но,.. пока ,.. что-то не очень у него получилось. Поглядим, какие выводы он сделает.
Кирад писал(а) в ответ на :
> Однако, совсем не уверен, что, как вы пишите, СЕКа устроила бы гибель Стрелкова. У ополченцев просто не осталось времени на раскрутку нового лидера. Гибель Стрелкова, по сути, означала бы гибель всего сопротивления. Напоминаю (а СЕК это и без того отлично знает), что вопрос лидерства на любой войне является основополагающим. А проигрыш этого раунда для СЕКа был бы весьма нежелателен по любым мотивам.
Возможно я и не прав, это всего лишь моё предположение основанное на субъективных ощущениях от "концерта", во время которого СЕК сетовал, на то, что Стрелков не умер, как обещал, и от курса на дискредитацию последнего, взятого СВ. Кирад писал(а) в ответ на :
> Они, безусловно, помирятся, если СЕК сумеет доказать повстанцам, что он не пустышка, а для этого ему нужен властный ресурс. Сможет ли теперь Кургинян убедить кремлёвских кардиналов в своей способности стать одним из медиаторов между повстанцами и Россией — вопрос открытый. Во всяком случае у него был шанс.
Практика, и теория. Практики и теоретики.... Сапожники и пирожники)))
18:31 08.08.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
> Сильно сказано и, наверное, всёже несправедливо. Никакая война не отменяет идеологического брожения в массе интеллектуалов. Но войну выигрывают не интеллектуалы, а верующие. Так к этому и следует относиться. В конце концов происходящее на востоке Украины гораздо важнее любых препирательств наших интеллектуалов.
Сильно. Эмоционально точно, и прямо по мозгам,.. интеллектуалов. )))) "Ради красного словца, пожалейте хоть Отца,.. или хотя-бы Мать - ...Родину".))) Всё таки интеллектуалы,.. должны соображать что и когда можно говорить, а чего и когда нельзя. ))) ПС Кирад , я возможно несколько,... "растёкся, по древу", но уж больно редко Вы появляетесь, и ещё реже доводится пересечься с Вам в дискуссии,.. так что,.. не взыщите, если что... .
19:12 08.08.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> А Вы знаете, Кирад, вот ровно то, что Кургиняну в Путине не нравится, я считаю его наиболее сильной и привлекательной стороной с точки зрения политической стратегии. > "Мятущийся, и непоследовательный?" А я бы сказал искусно балансирующий в сложной, внешне и внутриполитической обстановке, адекватно состоянию общественного сознания меняющий эту самую структуру власти. Путин не безгрешен. Он тоже ошибается но именно благодаря его сбалансированной и адекватной политике последствия ошибок незначительны и исправимы. По моему убеждению, мы в нашем нынешнем состоянии не можем позволить себе крупных ошибок, не можем ставить над государством очередной глобальный эксперимент, именно потому, что ошибки, при его осуществлении будут тоже, глобальными.
Золотые слова! Вести по бурным водам такую развалюху, как Россия, да ещё и ремонтировать её в пути, во время нечастых штилей — это дорогого стоит. Сколько государств погибло в результате неумного и слишком энергичного руководства очередных реформаторов! У Путина есть одна черта, которую можно счесть и слабой и сильной его стороной — это воспитанное с детства понимание верности своим друзьям и данному слову. Наверное в политике это мешает. Возможно в любой другой стране, кроме России он не усидел бы и одного срока. Но Россия — особый случай.
> И тем не менее, КП Кургиняна, мне, лично нравился консолидирующей составляющей, вовлекающей в его орбиту и христианство, и патриотов-государственников, и иные, конструктивные силы.
Кургинян высказал идеи и смыслы, которых очень не хватало на тот момент. В этом ему вечная от меня благодарность. Но нельзя на этом основании вовсе перестать воспринимать его критично.
> Что значит сменить парадигму? Опять менять политическую и экономическую модель? Вообще-то Кургинян говорил о смене социальной базы, на которую Путину следовало бы опереться. Это не меняет экономической или политической модели, но переключает несущий вал на другие шестерёнки. Это вполне разумно — переключать приводную систему на те шестерёнки, которые способны двигаться. Однако всё это справедливо только в первом приближении. Нет никакой гарантии, что новые шестерёнки не замрут, как только почувствуют напряжение. Таким образом движущий механизм следует "выращивать" с прицелом на его долговременное функционирование. Но именно в этой точке Кургинян и останавливает свои рассуждения, ограничиваясь "Красной метафизикой". Почему так — отдельный вопрос.
19:14 08.08.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Кирад , я возможно несколько,... "растёкся, по древу", но уж больно редко Вы появляетесь, и ещё реже доводится пересечься с Вам в дискуссии,.. так что,.. не взыщите, если что... .
Если есть тема и характер не располагает к ругани, то почему бы и не обсудить?!)) Всегда готов к разговору.)
21:56 08.08.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> stavr
Мне закрыт вход в модераторскую, так что ответить не могу.
Может оно и к лучшему? Целее будете.
20:40 09.08.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
> Вообще-то Кургинян говорил о смене социальной базы, на которую Путину следовало бы опереться. Это не меняет экономической или политической модели, но переключает несущий вал на другие шестерёнки.
А что он может предложить в качестве такой социальной базы? Честно говоря, я пока такой базы не вижу. Может быть какие-то зачатки,.. но они для опоры пока абсолютно непригодны. Это я и имел ввиду, когда говорил stavr писал(а) в ответ на :
> Коротко говоря, за 70 лет советской власти нас основательно отучили от самостоятельности, инициативы, некоторой доли авантюризма и риска, предприимчивости, что называется активной жизненной позиции. Мы поражены инфантилизмом. Государство дай, государство обеспечь, подай и поднеси. С такой "материальной базой", никакая "парадигма" не будет работать. Человеческий фактор весьма важен.
И в связи с вышесказанным полностью согласен со сказанным Вами.
Кирад писал(а) в ответ на :
> Таким образом движущий механизм следует "выращивать" с прицелом на его долговременное функционирование.
.
