>> Ознакомьтесь пожалуйста с темой по глубже. В любом законе есть плюсы и минусы.
> > > Плюсов в законе , запрещающий алкоголь, нет. Есть не один печальный опыт сухго закона. > > > StanS писал(а) в ответ на сообщение:
>> Право пить алкоголь?
> > Да, это мое право. А права алкаша - спиться. Впрочем он сопьется по любому. > Каждому свое. Где то так. > > > StanS писал(а) в ответ на сообщение:
>> А право употреблять наркотики не хотите?
> > Спит , это то, что участвует в жизненно важных процессах организма. Кроме того есть мнение, что 100 граммов хорошего коньячку - только на пользу. > Скорее я поговорил бы о табакокурении. Но и этот разговор бесполезен.
> Я бы не стал бросать курить, я не цепляюсь за год , возможно потерной жизни, и это мое НЕОТЪЕМЛЕМОЕ права, но месячный запас сигарет отнимет у меня треть пенсии. > Пришлось таки бросить. > К наркотикам народ не привык так, как привык к алкоголю и табаку, а потому и не стоит начинать приучать.
По порядку. - плюсов в законе полно - просто вы так и не удосужились ознакомиться со статистикой и накопленным опытом. - нет у алкаша такого права спиться. вы забыли что раз вы часть общества - значит вы ему должны, а обществу важна каждая его часть (как организму нужны все его клетки здоровыми), ежели вы не считаете себя частью общества тогда будьте добры удалиться в лес или горы к тем кто не является частью общества людей - зверям. - 100 грамм коньяку это хорошо, вся проблема что это плохо когда касается детей, а также при злоупотреблении. А тот закон который я предложил как раз и разрешает чуть-чуть, правда не коньяку а вина, красное вино ещё полезней. - про табак тоже можно поговорить если хочешь, но алкоголь является более серьёзной проблемой.
18:58 27.06.2014
Немного о том чем вредно пьянство:
О вреде пьянства говорят с тех пор, как начала производится алкогольная продукция и, тем не менее, наверное, нет человека, который бы не попробовал хотя бы однажды крепких спиртных напитков. К их числу относится и водка.
Многие эксперты убеждены, что в небольших количествах водка приносит определенную пользу, а большие дозы — вред. В чем состоит польза и вред водки? Какие биохимические процессы происходят в организме при употреблении алкоголя? Какую дозу считать нормой, а какую избыточной? Попробуем разобраться. Ниже пойдет речь не о суррогатной алкогольной продукции, а о водке производимой ликероводочными заводами.
Биохимические процессы происходящие в организме Основной компонент водки — спирт этанол. Именно это химическое соединение при попадании внутрь приводит к опьянению человека. Этанол начинает всасываться в желудке, но основная его часть попадает в кровь из кишечника. Насыщенная этанолом кровь проходит через печень. Это первый барьер на его пути. В печени этанол частично разлагается до ацетальдегида, который считается сильнейшим ядом. Первой от него страдает сама печень, затем сосуды, почки и т.д. Начальную дозу полученного алкоголя печень перерабатывает примерно на 20%. Остальной спирт поступает в кровь без изменений, при этом, он действует как отличный растворитель жира, тромбов и холестериновых бляшек, покрывающих стенки сосудов. Однако, вместе с этанолом присутствует и ацетальдегид. Оба эти вещества агрессивно влияют на обменные процессы в органах: разрушают гемоглобин, проникают через мембраны клеток и нарушают их деятельность. В течении минуты ацетальдегид с этанолом достигают мозга. Однако, мозг защищен гематоэнцефалическим барьером. Сосуды головного мозга имеют дополнительную клеточную защиту, которая пропускает полезные вещества (глюкозу, кислород и пр.) и задерживает яды, в том числе ацетальдегид. В то же время неопознанный этанол свободно проникает к нервным клеткам мозга. Под действием биохимических процессов он частично трансформируется в ацетальдегид. Вредоносная пара, разжижая клеточные мембраны нейронов, высвобождает нейромедиаторы, которые вбрасываются в кровь, вызывая неконтролируемые реакции. Чаще всего, первыми из гипоталамуса высвобождаются бета-эндорфины, которые, проходя по цепочкам взаимодействия, возбуждают центр удовольствия, вызывая эйфорию. Чуть позднее начинают действовать нейромедиаторы, которые проводят сигналы в область памяти, отвечают за координацию движений, зрение и т.д. В конце концов, после возбуждения доходит черед до нейромедиаторов, тормозящих запущенные процессы. Побуянив достаточно, пьяный человек становится апатичным, сонным и застолье для него может закончиться лицом в салате. Чисто внешне пьяный человек вызывает брезгливость, а то, что творится внутри его организма страшно себе представить. Источник: bezvreda.com - Мир без Вреда
прочитать полностью статью можно по ссылке:
15:21 28.06.2014
Итак, обновляю ветку. Голосуем, и обсуждаем - что делать с пьянством на Руси, какие пути побороть его? Давайте вместе поможем законотворцам!!! Может кто из обитателей думы заглянет на наш форум, да проникнется идеями высказанными здесь.
15:59 28.06.2014
Не выпендривайтесь там, у нас все законы мокрые
17:16 01.07.2014
Да. Идей борьбы с пьянством на форуме нет! Ну что же - наверно в России мало пьют.
17:25 01.07.2014
StanS писал(а) в ответ на :
> Ну что же - наверно в России мало пьют.
А чего ты паришься? кому суждено спиться, тот и сопьётся. Кому не суждено - того сколько не пои, алкашом не станет.
Да и вообще запретами ничего не решить.
Решается эффективно все наоборот, разрешениями. Например легализовать наркотики. Но цену установить за порцию 1млн.руб. Есть млн у тебя лишний - наркоманься, не жалко. Столько раз сколько у тебя лишних миллионов. Ну а все попытки обойти такую ценовую политику - пресекать жестко. Занаркоманился дешевле, купил дозу с рук за копейки - будь добр на лесоповал, пока не отработаешь 1 млн. убытка казне. Ну а пойманного наркобарона вообще на пожизненное на лесоповал - пусть отрабатывает, конкурент хренов, лузер.
>А чего ты паришься? кому суждено спиться, тот и сопьётся. Кому не суждено - того сколько не пои, алкашом не станет. > > Да и вообще запретами ничего не решить. >
> Решается эффективно все наоборот, разрешениями. > Например легализовать наркотики. Но цену установить за порцию 1млн.руб. Есть млн у тебя лишний - наркоманься, не жалко. Столько раз сколько у тебя лишних миллионов. > Ну а все попытки обойти такую ценовую политику - пресекать жестко. Занаркоманился дешевле, купил дозу с рук за копейки - будь добр на лесоповал, пока не отработаешь 1 млн. убытка казне. Ну а пойманного наркобарона вообще на пожизненное на лесоповал - пусть отрабатывает, конкурент хренов, лузер.
Ну если уже говорить о легализации наркоты, то тут надо идти другим путём. Разрешить продажу за не большую цену, но только тем кто действительно является наркоманом со стажем, не менее года стоит на учёте у нарколога и проходит лечение (лечение обязательно!!!), тогда такой подход приведёт к вытеснению с рынка нелегальных наркоторговцев (т.е. лишить их бизнес денег), что в свою очередь приведёт к резкому снижению новых наркозависимых, т.к. некому будет их подсаживать на наркоту. Но такие решения должны приниматься очень осторожно, необходимо изучить опыт подобных программ, и самое главное не спешить.
20:14 01.07.2014
нужна антиалкогольная пропаганда
20:18 01.07.2014
надо найти причину алкоголизма. как пишут медики одна из них - это неуверенность в завтрашнем дне, стрессы, безысходность от всевластия денег, безнаказанности зла. Кому нужна легализация наркотиков? мировым капиталистам. наркобизнес - один из самых доходных.
20:21 01.07.2014
Vurd писал(а) в ответ на :
> нужна антиалкогольная пропаганда
Да хрень все это. Неэффективно. Вера должна быть у человека, внутри него. Вера должна стать его опорой, стержнем, фундаментом. Т.е борьба с недугом эффективна лишь когда идет изнутри, от самого человека, и самим с собой. А привлечение всех этих ваших сил, типа "общество сражается за человека", пропаганды, контрпропаганды, сухого закона и проч. мишуры - пустая потрата времени. Даже наоборот во вред. Чем сильнее из вне сила на человека, тем и сильнее внутренняя сила его противодействия.
Да и вообще, бороться не с алкоголем надо, а с МЕРОЙ его потребления (для кого-то это стакан в месяц, для кого-то бутылка в день, у каждого своя мера). Но опять же бороться именно самим человеком, а не вам, обществу.
Горбачевщина вы хренова!
20:22 01.07.2014
elena_den писал(а) в ответ на :
> надо найти причину алкоголизма. как пишут медики одна из них - это неуверенность в завтрашнем дне, стрессы, безысходность от всевластия денег, безнаказанности зла. > Кому нужна легализация наркотиков? мировым капиталистам. наркобизнес - один из самых доходных.
А если доход получать будет исключительно государство? Государству точно не выгодно будет плодить нарей.
>Да хрень все это. Неэффективно. > Вера должна быть у человека, внутри него. Вера должна стать его опорой, стержнем, фундаментом. > Т.е борьба с недугом эффективна лишь когда идет изнутри, от самого человека, и самим с собой. > А привлечение всех этих ваших сил, типа "общество сражается за человека", пропаганды, контрпропаганды, сухого закона и проч. мишуры - пустая потрата времени. Даже наоборот во вред. > Чем сильнее из вне сила на человека, тем и сильнее внутренняя сила его противодействия. >
> Да и вообще, бороться не с алкоголем надо, а с МЕРОЙ его потребления (для кого-то это стакан в месяц, для кого-то бутылка в день, у каждого своя мера). Но опять же бороться именно самим человеком, а не вам, обществу. > > Горбачевщина вы хренова!
Так есть же хороший пример (Российская империя): почитай, не пожалеешь (много время не займёт), обрати внимание на статистику.
20:39 01.07.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Да хрень все это. Неэффективно.
зависит от пропаганды , бывает эффективная а бывает нет , вот пропаганда алкоголизма применяется очень эффективная , а вот антипропаганда как то сильно уступает . Кocтo писал(а) в ответ на :
> Т.е борьба с недугом эффективна лишь когда идет изнутри, от самого человека, и самим с собой.
ну да , научиться самому себя контролировать , управлять собой , не обращая внимания ни на какую пропаганду это даже лучше , но вот далеко не каждый на это способен , возможно только лишь 1 человек из 100 , остальные же просто живут и принимают решения под влиянием какой нибудь пропаганды .
20:46 01.07.2014
StanS писал(а) в ответ на :
>Так есть же хороший пример (Российская империя): почитай, не пожалеешь (много время не займёт), обрати внимание на статистику.
А что статистика? Нет там нормальной статистики. И Вы в первую очередь сам определитесь, с чем собираетесь бороться: с врагом или его оружием с водкой или с алкашами? Алкашей надо изолировать. Водка - обыкновенный пищевой продукт, от хлеба или мяса мало отличающийся.
20:48 01.07.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Водка - обыкновенный пищевой продукт, от хлеба или мяса мало отличающийся.
сильно отличается , например после хлеба с мясом можно за руль садиться
