Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Гражданское общество - что за "зверь" такой?

  miron
miron


Сообщений: 51111
19:38 12.06.2014
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> А власть им в ответ,.. приблизительно - А вы пойдите к людям и скажите, что пенсии, зарплаты и пособия расти не будут, а напротив, будут урезаны".....
quoted1
Плохо, что только это в ответ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
19:55 12.06.2014
miron писал(а) в ответ на сообщение:
> Идеал недостижим, но даёт импульс.  
quoted1
Это да,... даёт,.. но на одном импульсе, далеко не уедешь.

Вообще, это вопрос не простой. База для ген-конструкторов.
Что предпочтительнее, что долговечнее, что надёжнее?
Идея? Материя? Вопрос. miron писал(а) в ответ на сообщение:
> Никто не гнался в коммунизме жить, просто каждый знал, что должен делать то, что делает, как можно лучше, не то самому хуже будет..
quoted1
Я лично, ничего подобного не ощущал.
А вот фальш, дисонанс реальности и официоза, номенклатурный цинизм, это кирпичом в воздухе висело. Трудно представить более разлагающую атмосферу.
Конечно, работали, кто лучше, кто хуже, но это скорее ,.. я не знаю,... обычай такой,.. рутина. Положено. С 8-ми до 5-ти, отбыл трудовую повинность и всё. Повезло ещё если в работе есть хоть какой-то элемент творчества,.. и то,.. в строгом соответствии с нормами, гостами и расценками,. ...шаг влево шаг в право ... не расстрел, конечно,.. но,.. инициатива наказуема -это оттуда. Людей упорно отучали работать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
19:58 12.06.2014
miron писал(а) в ответ на сообщение:
> Плохо, что только это в ответ.
quoted1
Да ладно,.. пусть поживут ещё..
В хорошем хозяйстве и ..э-э-э... "лицо нетрадиционной сексуальной ориентации" сгодится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51111
20:14 12.06.2014
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Я лично, ничего подобного не ощущал.
> А вот фальш, дисонанс реальности и официоза, номенклатурный цинизм, это кирпичом в воздухе висело. Трудно представить более разлагающую атмосферу.
> Конечно, работали, кто лучше, кто хуже, но это скорее ,.. я не знаю,... обычай такой,.. рутина. Положено. С 8-ми до 5-ти, отбыл трудовую повинность и всё. Повезло ещё если в работе есть хоть какой-то элемент творчества,.. и то,.. в строгом соответствии с нормами, гостами и расценками,. ...шаг влево шаг в право ... не расстрел, конечно,.. но,.. инициатива наказуема -это оттуда. Людей упорно отучали работать.  
quoted1
это не то, чтобы ощущалось, но зналось как-то, разумно было делать хорошо и к себе уважения не терялось, а кто отбывал повинность - конечно, с этого и началось, но причина должна была быть людей к этому подвести... откуда этот цинизм номенклатурный взялся, может, оттого, что это были не реализовавшиеся ни в чём люди, и захватили себе эту часть общественной жизни, и загубили всё.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
20:31 12.06.2014
miron писал(а) в ответ на сообщение:
>откуда этот цинизм номенклатурный взялся, может, оттого, что это были не реализовавшиеся ни в чём люди,
Не-не... Это другого уровня проблема.
Это психологическая защита. Причём,.. при таком массовом явлении, появляется, я бы сказал, лавинный эффект.
Человек не может существовать в фальшивой среде. Он начинает ощущать себя дураком, идиотом. Все-же, всё прекрасно понимают, но продолжают, вынуждены, делать вид, что верят в фальшь. Причём, исходя из того факта, что, (кто-бы и что ни говорил про номенклатуру), люди там были отнюдь не дураками, и весьма амбициозные(это факт).
Для психики такого вида людей, это положение было просто невыносимо. Цинизм, естественная и бессознательная психологическая самозащита психики, реакция на абсурдную ситуацию. Разложение номенклатуры, это не чья-то злая воля, это закономерность . Неизбежная, и необратимая. Это результат утраты веры в идеал, в его реальность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51111
20:35 12.06.2014
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Цинизм, естественная и бессознательная психологическая защита психики на абсурдную ситуацию.
quoted1
Но они не уходили оттуда и не начали бить тревогу... имеется в виду, что большинство населения в этой среде не жили, а занимались своими делами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
20:53 12.06.2014
miron писал(а) в ответ на сообщение:
>Но они не уходили оттуда и не начали бить тревогу... имеется в виду, что большинство населения в этой среде не жили, а занимались своими делами.  
Ну,.. кто не становился циником, уходил, или "его уходили"(была такая словоформа, довольно устойчивая, и всем понятная )
А циники уже чувствовали себя вполне комфортно. Компенсатоная функция цинизма нивелировала дискомфорт ситуации
Причём, представляете себе эффект, от такой замены идейных коммунистов, на их оболочку, набитую беспринципностью, цинизмом и единственной оставшейся мотивацией - эгоизмом. Представили?
А большинство население, да... тоже разлагалось
Это не цинизм? "Они делают вид, что они нам платят, а мы делаем вид, что работаем"
Куба отдай наш хлеб, Куба возьми свой сахар,.. нам не нужон бородатый Фидель, Куба,.. ну,. и далее по тексту....это не цинизм?
Всем, всё стало по....,барабану И "элите", и "плебсу".. и как результат ........ Как результат?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51111
22:31 12.06.2014
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Причём, представляете себе эффект, от такой замены идейных коммунистов, на их оболочку,
quoted1
Всё-таки, идея первична?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
01:10 13.06.2014
miron писал(а) в ответ на сообщение:
> Всё-таки, идея первична?  
quoted1
Я думаю да, но,.... Но есть нюанс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
03:49 13.06.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>stavr писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Кстати во, Ставр тоже о "юридической теме в России высказался". Подметил он явную несуразность.
> Точнее, реальное положение дел - в России уже сейчас юристов как собак нерезанных. Да вот проблемка им - они нафиг никому здесь не нужны.
> Ну нет у нас такой практики "пойду посоветуюсь с юристом". У нас на них смотрят как на шестерок, навроде как рабовладелец с рабом - "чтобы в договоре было так, что ни один суд меня не засудил. А как ты это сделаешь - да мне насрать. А ну, дрищь, убежал составлять текст договора! Не отвлекай меня своей крючкотворной чепухой!"
quoted1
Уважаемый Косто!
Искренне аплодирую Вашей точной и правдивой оценке взаимоотношений начальника и подчиненного в нашем обществе, а также отношений исполнительной и представительной властей.
Типа: "Я вот решил присоединить территорию, а вы там придумайте проект приказа, чтобы всё было нормально с прибылью и чтобы лишних налогов не платить!"
"И еще: кто вздумает слишком не конструктивно высказываться по этому моему решению, того исключить из списка, представоенных к награде (премии)!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
03:52 13.06.2014
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение:
>Уважаемый Косто!
> Искренне апплодирую Вашей точной и правдивой оценке взаимоотношений начальника и подчиненного в нашем обществе, а также отношений исполнительной и представительной властей.
> Типа: "Я вот решил присоединить территорию, а вы там придумайте проект приказа, чтобы всё было нормально с прибылью и чтобы лишних налогов не платить!"
> "И еще: кто вздумает слишком не конструктивно высказываться по этому моему решению, того исключить из списка, представоенных к награде (премии)!"  
quoted1
Хм... ув. Л.М.А, а ты, оказывается, неплохой юрист.
Молодец!
Хитрость - это первое и самое важное средство юриста чтобы пробраться в мозг руководителя.
Как говорится - женщина в мозг человека влазет через желудок (типа вкусный борщ), а юрист влазит через уши.

Тов. Лусников! я не виноват что ситуация такая. Просто жизнь такая. Поймите уже наконец.
Собственно пробивочный вопрос-то прост - Вы-то лично зачем на этом форуме?
Хотите я на него отвечу за Вас, с 99,999% вероятности?
Не хотите? а я все равно отвечу - Вы, тов. Лусников, невостребованы там, в реальной жизни, такими как я (теми у кого баблосы в кармане).
И вот очень Вам хочется дотянутся до наших баблосов... но, нет, не получается. Такие как я вам по рукам дают.
Вот такая сермяжная правда жизни. Извечный конфликт. Пироги печь пытается сапожник, а пекарь ему по рукам, по рукам...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
07:33 13.06.2014
Уважаемый Косто!
Я вполне благополучен и успешно ловлю свою рыбку в мутной воде постоянно меняющегося и противоречивого законодательства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
09:05 13.06.2014
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> andkx писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Вы прикольный.... И не дурак
quoted2
>
> И сколько раз твердили миру, что лесть гнусна, вредна, и всё не впрок и в сердце лжец всегда отыщет уголок.......
quoted1

Я на льстеца похож крайне мало. Его просто внимательно читать надо из за склонности к "словесному поносу". А так.... Ой, не дурак.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
09:22 13.06.2014


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
09:37 13.06.2014
Народ, предлагаю пойти от обратного. Для чего мы обсуждаем здесь все вопросы? Для улучшения качества жизни наших граждан. В каком случае оно может улучшится?
имхо. Если поставить под контроль действия власти и чиновников.
Я понимаю, что поставить под полный контроль, это утопия, но, заставить считаться с народом, при принятии решений, огладываться на него, этого мы можем добиться.
Как же это сделать?
Надо постоянно напоминать властям, что МЫ есть!!! Что государство и его богатства не для обогащения узкой группы приближенных людей, а для народа. Пока народ безмолвно будет терпеть все издевательства, то, что он считает несправедливым, и мириться с этим, ни чего не поменяется.
Как мы не ругаем советскую власть, но она строила дворцы молодежи, а сегодня, строят дворцы только чиновники и олигархи (и не для моложежи)
Так вот, ГО, это конечно не панацея от всего, но оно может многое поменять.
Люди с активной гражданской позицией и составляют основу ГО. Народ не должен проходить мимо любых недостатков!
Считаю, что не надо доводить дело до большого Майдана, но он должен быть постоянно и везде, пока народ не почувствует, что к его мнению прислушались.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Гражданское общество - что за зверь такой?. Плохо, что только это в ответ.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия