Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

О национальных приоритетах

  Папа
Папа


Сообщений: 52736
23:32 15.06.2014
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо-же,... как России не повезло. А у остальных, надо полагать военные бюджеты - дыры белые,.... и пушистые.
quoted1
Ты же понимаешь, о чем я пишу. У нас правительство и так нас не балует информацией, а военный бюджет, как тесто, растет и растет. Ты можешь с уверенностью сказать. что параллельно с бюджетом, растет и мощь страны?
На сколько, в этом году, мы станем сильнее, чем в прошлом?
Понимаешь, не верю я нашим чиновникам. Большие деньги, это не большие вложения, а большая возможность для воровства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
23:35 15.06.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Ведь всё равно ответ (точнее тишина) Папы очевиден.  
quoted1
А у него в голове звук(мысль) не распространяется,... ну,.. среда такая,...специфическая...
Сейчас в либер-цитатнике чёнить подходящее найдёт, и тиснет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
23:37 15.06.2014
О!!!! Ну что я говорил!!!!

Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>Понимаешь, не верю я нашим чиновникам. Большие деньги, это не большие вложения, а большая возможность для воровства.
ПЖИВ ... ПЖИВ... ПЖИВ...
Раз Папа не верит, никаких бюджетов на оборону.

Вопрос на элементарную логику. Если они там все такие воры, какая разница, из какого бюджета красть? М?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
01:07 16.06.2014
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос на элементарную логику. Если они там все такие воры, какая разница, из какого бюджета красть? М?
quoted1
Очень большая, военный бюджет идет одной строкой, все засекречено. кому, куда, и сколько. В отличии от других отраслей, где все расписоно по пунктам, кому. на что выделяются и какие деньги. Там, можно контролировать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
01:24 16.06.2014
влезу нагло, раз уж языком зацепились за бюджеты -
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> В отличии от других отраслей, где все расписоно по пунктам, кому. на что выделяются и какие деньги. Там, можно контролировать.
quoted1
Контролировать, собственно, КЕМ?
Кто эти специалисты (контролёры)по бюджетам будут у либералов (или у некого "гражданского общества", неважно) которые возьмут на себя смелость, покажи им два бюджета, сказать - этот утопический (или воровской), а тот реальный (справедливый)? а?
Вот, для примера, в бюджете статья "на постройку детских садиков" запланировано "сумма X" денег, то как контроллеры непосредственно будут осуществлять сначала проверку верстки бюджета, а потом его мониторинг. Ну или в бюджете "закупить лекарств А на сумму X и лекарств Б на сумму Y" - тогда как?
Они хоть на общественных началах будут трудиться эти специалисты (а ведь это целый коллектив нужен! высококлассных опытных работников!)? Или вся надежда на то, что Папа один разберется, и вынесет своё заключение, типа "на постройку садиков - слишком много забюджетировано! и не надо нам покупать лекарство А!", и правительство должно исполнить так как захотел Папа?

Сорри за нудность
но вот просто в таких мелких деталях
и раскрывается кто твой собеседник - великовозрастный олигофрен, или нормальный человек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
01:26 16.06.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Очень большая, военный бюджет идет одной строкой
quoted1
Папаша не позорься... "одной строкой"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
01:33 16.06.2014
влезу!
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Папаша не позорься... "одной строкой"...
quoted1
Да чё ты до него докапался! совершенно понятно - Папа ни одного бюджета в руках не держал, даже бюджета какого-нить ларька на окраине.
Ну нет у него опыта в том предмете о котором он пытается говорить. Вообще нет. Это же очевидно.
Ни по каким критериям верстается бюджет, ни на основе каких данных и прогнозов утверждается, ни какой механизм контроля существует и повседневных поправок и т.п - для Папы это всё лес дремучий!
Не либеральское это дело всякие там бюджеты делать! Ему контроль давай!

Вот всегда меня это умиляет в людях с либеральным мышлением - их желание сеть на чужие финпотоки. Причем желание даже не лично-корыстное, а их слепая вера, что от их контроля будет хоть какая польза обществу.
Наивняшки они.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  matis
matis


Сообщений: 5138
01:35 16.06.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Сорри за нудность
quoted1

Это не нудность а элементарное незнание вопросов формирование бюджета.
Даже обсуждать нечего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
01:42 16.06.2014
matis писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не нудность а элементарное незнание вопросов формирование бюджета.
> Даже обсуждать нечего.
quoted1
Ты, насколь я помню, скульптор. Наверняка через твои руки какой бюджет проходил по созданию скульптуры. Должен, значит, понимать что к чему, и каков непростой этот вопрос.

Меня просто поражает Папа, декларирующий себя опытным предпринимателем, и тут же несущий такую ахинею, что всякие сомнения что он врет отпадают напрочь.
Неужели он сам этого не понимает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
01:52 16.06.2014
Кстати, случайно вычитал, на глаза попало -
http://newsru.co.il/health/15jun2014/med_opros_...
Медицина в Израиле. Итоги нового опроса

Интересная статистика, оказывается и у них ни всё в шоколаде.
Точнее наверно как и везде - всё в шоколаде для тех у кого есть приличные деньги, и "так себе" для тех, у кого денег особых нет или вообще нищеброды.

Так что для Наблюдателя самое то на проблемах своей страны сосредоточиться, и не лезть к нам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алик И
Alik


Сообщений: 600
01:53 16.06.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Контролировать, собственно, КЕМ?
> Они хоть на общественных началах будут трудиться эти специалисты (а ведь это целый коллектив нужен! высококлассных опытных работников!)?
quoted1
Допустим они нашлись, ...
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> непростой этот вопрос
quoted1
Но решаемый...

Исполнение военного бюджета контролировать не непростой этот вопрос, а практически почти нерешаемый...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
02:10 16.06.2014
Алик И писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Контролировать, собственно, КЕМ?
>> Они хоть на общественных началах будут трудиться эти специалисты (а ведь это целый коллектив нужен! высококлассных опытных работников!)?
quoted2
>Допустим они нашлись, ...
quoted1
Допустить можно много чего.
Но есть грань между адекватностью и фантазией.
В данном случае - почему же эти "нашедшиеся специалисты" не нашли своего места в системе государственного бюджетирования? Кто они? Где и когда они приобрели свой опыт? Что у них больше - любительского желания (дилетантства) или проф.знаний?
(если ты не знаешь - таких спецов с руками отрывают. Крайне востребованная специальность.)

Алик И писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> непростой этот вопрос
quoted2
>Но решаемый...
>
> Исполнение военного бюджета контролировать не непростой этот вопрос, а практически почти нерешаемый...  
quoted1
Всё у нас с военным бюджетом решается так как и у, например, америкосов - закрытые слушания (у них - сенаторы и пентагон, у нас - профильные комитеты и генштаб), где ломаются копья и ищется компромисс между разными силами, группам лобби и т.п.
И экспертиза по верстке бюджета и контроль его дальнейшего исполнения - как минимум в три раза выше чем в гражданской области.
Воруют и здесь, конечно, да (впрочем и у америкосов воруют, и у всех), но вот есть факт - своровать в военке в разы труднее чем на гражданке. Потому что сам механизм сделан по-военному строго.

Это я не в защиту нашего военного бюджета или крадунов которые и там есть.
Просто слушать ахинею "в военке воруют запредельно" уже уши устали.
Основное воровство там было в ельцинщину, всё разворовывалось вчистую, а при путинщине не осталось и 5% от тех смутных времен.

я сам хоть и крайне-косвенное отношение к этой (ВПК и ВС) области имею, но имею давно, на моих глазах и 90-е проходили и нынешние годы, и вот по косвенным признакам смело такой вывод делаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алик И
Alik


Сообщений: 600
02:50 16.06.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> таких спецов с руками отрывают. Крайне востребованная специальность.
quoted1
На мой взгляд дело тут не в "спецах"...
В ситуации, когда "рыба гниет с головы", "вопрос бывает решаемый", как правило в тех случаях, когда "овчинка выделки не стоит".
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> своровать в военке в разы труднее чем на гражданке
quoted1
Ворует "военка", в "военке" распределяют, там ситуацию "овчинка выделки не стоит" врядли допустят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
03:15 16.06.2014
Алик И писал(а) в ответ на сообщение:
> Ворует "военка", в "военке" распределяют, ...
quoted1
Проверочный вопрос прост - ты лично откуда знаешь как ворует "военка"?
Из СМИ? или из каких более надежных источников?

В основном в военке (ВС и ВПК) махинации с военным имуществом (да и то в разы меньше чем, например, махинаций с научным имуществом нашей РАН, или у медиков)
но к бюджету это никакого отношения не имеют.
Если выделено столько-то денег на разработку нового военного "изделия" или на его массовое производство, или на ремонт - то освоена сумма будет практически без нарушений. Тоже самое и с обучением личного состава, с перевооружением и всё такое. Хрен, короче, что здесь своруешь. Нет никакого тобой видимого "распределения", система контроля разноуровневневая и децентрализованная (грубо оценю - потеряется на воровство не более 1-2% от суммы, что соразмерно с воровством в этой сфере во всех "цивилизованных западных странах", так что здесь претензии к России безосновательны).

Но это я так, к слову раз пришлось.
Не собираюсь заступаться или обелять нашу военку.
Просто если есть претензии - высказывайте.
А то петь мантры про Сердюкова совершенно не понимаю что и как там было нарушено, и после этого выставлять претензии что военный бюджет страны разворовывается - это некрасиво.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алик И
Alik


Сообщений: 600
03:51 16.06.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Проверочный вопрос прост - ты лично откуда знаешь как ворует "военка"?
quoted1
Очень многие "представители" живут, если можно так написать - не по доходам.
И это только те, кто более менее "доступен"...
И поскольку, на мой взгляд:
Алик И писал(а) в ответ на сообщение:
> Исполнение военного бюджета контролировать не непростой вопрос, а практически почти нерешаемый...
quoted1
Меня терзают смутные сомнения, когда он так растет...
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Если выделено столько-то денег на разработку нового военного "изделия" или на его массовое производство, или на ремонт - то освоена сумма будет практически без нарушений.
quoted1
А если не выделено?
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> так что здесь претензии к России безосновательны
quoted1
Это не ко мне...
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> А то петь мантры про Сердюкова совершенно не понимаю что и как там было нарушено, и после этого выставлять претензии что военный бюджет страны разворовывается - это некрасиво.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О национальных приоритетах. Ты же понимаешь, о чем я пишу. У нас правительство и так нас не балует информацией, а военный ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия