> Я тебе говорю, что сами власти страдают зависимостью от этой же самой власти.
Ну, давай проверим и это. Для того, чтобы смело утверждать за других, тебе, как минимум, надо доказать что у тебя есть свой собственный опыт в этом (их, других, власти) деле. Расскажи о себе - какой и когда властью ты обладал. Был ли ты в армии хотя бы сержантом (10 чел-солдатиков над которыми ты имел власть), или был ли ты хотя бы предпринимателем собственником фирмы или нанятым топ-менеджером (2-100-1000 чел-работников над которыми ты имел власть). Не стесняйся. Давай с этого и начнем. (заранее я о себе - да, был, да, власть имел. Посему могу хоть сколь практически, а не голословно теоретически рассуждать на предмет "какая зависимость у власти") Жду твоего ответа.
21:45 02.06.2014
lty1983 писал(а) в ответ на :
> Я уверен, что ты не будешь умирать спокойно.
Заметь, я, когда перехожу на личности - так только с целью повышения качества разговора. Как говорится - собственный пример это лучший пример. А уж выступать в роли гадалки, предсказывать судьбу других - это совершенно пустопорожний треп. Кроме как позора ничего они не принесет инициатору этого трепа.
21:59 02.06.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Если ты считаешь. что в нашей стране есть стратегическое планирование, то опиши ставки налогов на следующий год?
Это по твоему стратегия? "Ставки налогов"на 2015 год? Ну ты меня поразил,... должен признаться. Ты какое "описание" предпочитаешь, красочное, образное, в лицах?
>>> Это наша жизнь. Страшнейшая зависимоть - это зависимость от власти.
>>Ну, давай проверим - докажи, для начала, что я, россиянин, и такие как я - зависимы от власти (например власти Путина) больше чем, например, американец зависим от властей США (власти Обамы), или больше чем европеец зависим от властей ЕС (Брюссель, не знаю кто у них главный).
>> Если ты это сможешь доказать - то ты на правильном пути в всем понимании. А я - ошибаюсь.
>> Давай, попробуй доказать. С этого и начнем разговор по существу. >> Жду. Велком!
> > Извини, но просто другой фразы не имею. Ты что тупой чтоли? Я тебе говорю, что сами власти страдают зависимостью от этой же самой власти.
Власти ли зависимы, мы ли от них зависимы, - какая разница? Мы с вами выбрали такую власть, а не дядя из госдепа! Так что надо терпеть!
>> Я тебе говорю, что сами власти страдают зависимостью от этой же самой власти.
>Ну, давай проверим и это. > Для того, чтобы смело утверждать за других, тебе, как минимум, надо доказать что у тебя есть свой собственный опыт в этом (их, других, власти) деле. > Расскажи о себе - какой и когда властью ты обладал. > Был ли ты в армии хотя бы сержантом (10 чел-солдатиков над которыми ты имел власть), или был ли ты хотя бы предпринимателем собственником фирмы или нанятым топ-менеджером (2-100-1000 чел-работников над которыми ты имел власть). > Не стесняйся.
> Давай с этого и начнем. > (заранее я о себе - да, был, да, власть имел. Посему могу хоть сколь практически, а не голословно теоретически рассуждать на предмет "какая зависимость у власти") > Жду твоего ответа.
Был предпринимателем и платил самую высокую зп в районе. Я понимаю к чему это всё. Как на духу скажу, что потом люди, которые у меня работали, говорили, что нигде так хорошо не работалось как у меня. Я уважал тех., кто у меня работал, я любил их, и они меня любили, я планировал построить что-то стоящее не основе их.
22:31 02.06.2014
lty1983 писал(а) в ответ на :
> Я уважал тех., кто у меня работал, я любил их, и они меня любили, я планировал построить что-то стоящее не основе их.
00:32 03.06.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Это по твоему стратегия? "Ставки налогов"на 2015 год?
Но, если ни кто этого не знает, то о каком государственном стратегическом планировании вообще можно говорить? Мы не видим дальше своего носа.
> Ты какое "описание" предпочитаешь, красочное, образное, в лицах?
В цифрах.
00:43 03.06.2014
stavr писал(а) в ответ на :
>lty1983 писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Я уважал тех., кто у меня работал, я любил их, и они меня любили, я планировал построить что-то стоящее не основе их.
>
Ставрик. устал ты к вечеру, это текст твоего подручного Косты. Смешно? Согласен. Прочитал, и потекла скупая мужская слеза "я любил их, и они меня любили" ну как тут не заплакать. Главное. что бы без извращений любили. Бразильская мыльная опера.
00:49 03.06.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Но, если ни кто этого не знает, то о каком государственном стратегическом планировании вообще можно говорить? > Мы не видим дальше своего носа.
Ты бы не позорился папаша, ей Богу, даже стыдно за тебя. Стратегия может быть на развитие и поддержку бизнеса, а налоговые ставки это всего лишь инструмент и не более того.
01:29 03.06.2014
lty1983 писал(а) в ответ на :
> Был предпринимателем и платил самую высокую зп в районе. Я понимаю к чему это всё. Как на духу скажу, что потом люди, которые у меня работали, говорили, что нигде так хорошо не работалось как у меня. > Я уважал тех., кто у меня работал, я любил их, и они меня любили, я планировал построить что-то стоящее не основе их.
Самый актуальный вопрос, непонятка - а чего ты говоришь в прошедшем времени-то? Что случилось-то у тебя с твоим делом? Если люди (работяги твои) были довольны - так чего ты не процветаешь-то? Путинщина помешала этому? Или что?
То, что ты имел власть - считай ответ я получил исчерпывающий. Респект и уважаху тебе. Есть предмет для дальнейшего разговора. Но сейчас я разбираюсь с вопросом - какие причины помешали тебе власть удержать? (сам знаешь наверно - захватить власть, это лишь 5% дела, самое трудное, 95% - это удержать власть. Вот например в армии, сержантом, не надо парится у удержанием власти - это проблемы решает за тебя офицер. На гражданке - сложнее, нет офицера).
01:38 03.06.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Стратегия может быть на развитие и поддержку бизнеса, а налоговые ставки это всего лишь инструмент и не более того.
Заметь, сейчас на стороне оппонентов (хотя нам оппонируют?) собралась нормальная команда - практик (lty1983) и теоретик (Папа). Очень продуктивно собрать их в целую команду (я считаю что они дополняют друг друга), и послушать их общую точку зрения. Весьма вероятно что эта точка зрения заслуживает своего внимания. Молодой, но "понюхавший (делового) пороха", хоть и потерпевший неуспех, и старый всезнайка "как оно должно быть", пусть и не пробовавший даже забить гвоздь в стену - это взрывное сочетание. Возможно они совместно родят то, что действительно будет новым, живучим, лучшим чем есть здесь и сейчас. Не знаю как кому, а мне их синтезированное мнение было бы очень интересно. Их взгляд как не должно быть, и как быть должно. Лично от себя - прошу раскрыть тему. Не обличайте путинщину (то, что она погана - это и так всем понятно), просто предложите - как бы должен был устроен наш российский мир на ваш взгляд.
01:43 03.06.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Ты бы не позорился папаша, ей Богу, даже стыдно за тебя
Ты пойми, взгляни на мир его глазами, глазами теоретика (-лузера) - вот представь (на примере естественных наук, физики), ты прожил жизнь веря в существование эфира, а тут вдруг нашелся умник, который связал в единое все наблюдаемые явления, вывел теорию без всякого эфира. И наука отбросила "эфир" как лишнюю сущность, совершенно ненужную для описания явлений и предсказания результатов опытов. Понятно что любому будет обидно. Жизнь, по сути, израсходована понапрасну!
01:53 03.06.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Ставрик. устал ты к вечеру, это текст твоего подручного Косты. Смешно? Согласен. > Прочитал, и потекла скупая мужская слеза "я любил их, и они меня любили" ну как тут не заплакать. Главное. что бы без извращений любили. > Бразильская мыльная опера.
Папа,.. что с тобой? Несварение?
02:15 03.06.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Не знаю как кому, а мне их синтезированное мнение было бы очень интересно. Их взгляд как не должно быть, и как быть должно.
Безнадёга, либералы не способны на синтез. Их стихия разложение Но тем не менее, было-бы любопытно понаблюдать за попытками... Кocтo писал(а) в ответ на :
> Понятно что любому будет обидно. Жизнь, по сути, израсходована понапрасну!
Да я понимаю,.. оттого и сочувствую. В сущности, наш Папа не так уж и безнадёжен, иногда его посещают мысли,... даже... Если не обращать особого внимание на его навязчивую идею, что он окружён "агентами кремля", то он вполне коммуникабелен, и даже мил, в своей преданности либеральной идее и "самому лучшему в мире государству"(США, разумеется )
03:10 03.06.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Безнадёга, либералы не способны на синтез. Их стихия разложени
Кстати, хорошая мысль. Могущая быть объективно доказанной, сгодилась бы в соседнюю ветку Енота про "либерализм, без ругани" - отличие-N "руские либералы" настроены на разрушение, в то время как западные либералы (и либералы "вообще") настроены на созидание.
stavr писал(а) в ответ на :
> В сущности, наш Папа не так уж и безнадёжен, иногда его посещают мысли,... даже... > Если не обращать особого внимание на его навязчивую идею, что он окружён "агентами кремля", то он вполне коммуникабелен, и даже мил, в своей преданности либеральной идее и "самому лучшему в мире государству"(США, разумеется )
Папу я, даже, в какой-то мере уважаю. За упертость. По сути он один на форуме, кто хоть как-то по серьезному пытается защитить ценность идеи "либералы в России = хорошо". Понятно что защищает он по своему скудоумию. Те, разделяющие либеральные идеи, но кто по-умнее - они просто отмалчиваются. Понимают, что их карта бита, с любых российских точек зрения. Шансов у них нет даже подвинуть хоть кого-то на свою сторону. Сама идея либерализма убита в России на долгие долгие десятилетия потугами хакамад-чубайсов-гайдаров, и прочей нечести, надевших маску либералов, а по сути своей являющихся обычными выродками еврейского племени и типичными русофобами. Жалко Папу. Но ничего. Мы его бьем - а он крепчает. "Так закалялась сталь". Рано или поздно мы сделаем из Папы "железного человека" (запутинца) (вообще это участь всех слабых людей - прибиваться или к одному берегу или к другому. Не умеют они плыть против течения. Не понимают они - каждый твой "гребок" - это участие в силе движения. "Но что такое океан как не множество капель?")
Несварение?
)