Сегодня. На канале "Россия 24" говорил Никита Михалков.
02:46 03.01.2016
22:31 05.01.2016
Oleg13
Я с Вами не могу быть согласен только по нескольким причинам.
1. Не Михалков виноват. (Он обращает внимание через письма, обращения, ругань в его адрес на серьезные проблемы, которые за суетой вроде как и не видны, а значит "нет".) 2. Не Бог решит проблемы. 3. Люди консервативны, на "костер" не каждый пойдет. 4. Я тоже не люблю потребителей - по смыслу жизни, если она вообще есть. Так я тоже "барин"? 5. "Тот, кто сегодня ребенок, завтра будет управлять страной", а как можно это делать , не зная истории России, путая Гитлера, Ленина, Кутузова, Наполеона, Александра Невского, Грозного, Жукова, Александра 2, Робеспьера, Вольтера, Махно, ... путая даты, события и континенты.
Oleg13 (Oleg13) писал(а) в ответ на :
> Перестали понимать русские люди, что такое Русь
Не перестали, а их хотят сделать такими, причем кое-что уже удалось, но не все. И не только русские, а все, кто жил в СССР. "Разделяй и властвуй". Формула древняя.
03:28 06.01.2016
Andrey 32125 (32125)
>Я с Вами не могу быть согласен только по нескольким причинам.
Коротенько если не утомительно постараюсь объяснить.
>1. Не Михалков виноват. (Он обращает внимание через письма, обращения, ругань в его адрес на серьезные проблемы, которые за суетой вроде как и не видны, а значит "нет".)
Это говорит лишь о том,что общество этих проблем не видит и как я уже говорил исходят-моя хата с краю,я ничего не знаю,мне относительно хорошо и спокойно и это меня устраивает. А Н.С.Михалкова я вовсе не виню,я лишь высказал ,что в его речах есть некая двойственность, которая в своей совокупности обобщает русский народ(это здорово),но в тоже время есть стезя в коей он этот народ разделяет на аристократию,интеллигенцию,дворянство как хотите,и на- простой люд(вот здесь у меня возникают некие противоречия).Постараюсь объяснить-С развала СССР появилась прямо скажем массовая тенденция приобщать себя к некоему родовитому дворянству(да и здесь я на форуме данное слышал,что мой дед был тем и тем и тл и тп,я принадлежу...)Вы поняли я о чём. Так вот в девяностых,как то по ТВ показывали одного человека и вот перед журналистами в своей квартире ,он как бы отвечал на вопросы ,естественно о его так сказать древе,ну и обстановка да антиквариат,да красивый шкаф,мебель-а самое интересное как он сказал это его именное досталось от дедушки.бабушки естественно дворянского происхождения ну в общем понятно. Ну в общем суть в том,что мой отец тогда ещё был жив,сказал вот "заливает",вот "мандит".В общем как оказалось он его прекрасно знал ещё с детства,знал и его деда и тем паче отца и естественно где он жил,и от куда вышел. Моя мысль думается понятна.
>2. Не Бог решит проблемы.
Конечно же не Бог,ибо Бог в каждом человеке. Но суть в том,чтобы разъединить ,разобщить некогда единый народ,прибегают довольно таки банальному и простому критерию,вложи в сознание одного народа мысль что он- различен , к этому тезису подлей "масла" о различие- языка,а далее напомни о свободе .самостоятельности и всё само пойдет пример- русский украинец на сегодня. А теперь о Боге,дело не в Нём,Но-именно на разложении духовности строятся концепции раздробления русского человека.Так или иначе но у русского человека стержнем в духовном единении есть Православие тобишь Русская Церковь.Которая так,же попадает под пресс. А приплюсуйте к этому такие утвердительные заявления той же Канделаки,Соловьёва,Познера и др.деятелей-кто такие русские,где они,их уже давно нет, русскую нацию уже давно поглотила ассимиляция с другими народами,вы покажите чисто русского и тд и тп в таком плане.В общем по их мнению русский это всего лишь смысловой оттенок распространен на все народы России, или просто россияне.А теперь добавьте к безразличию духовного фактора+безропотное согласие с такими деятелями+и то безразличие о котором говорил Михалков о русской литературе,истории что получим? Не разложение ли нации? Поэтому вера ,Бог они так же являются важнейшим фактором.
>3. Люди консервативны, на "костер" не каждый пойдет.
Согласен,но лишь до тех пор пока их не коснётся отсутствие "тепла".Как Н.Михалков так и от многих аналитиков слышал токой вопрос-довод,что для русского человека нужна встряска,какой то резонанс ,событие которое бы объединило.И мне вспоминаются слова текста песни группы Санкт-Петербург если не ошибаюсь,конец 80-начало 90-Русские,русские не спокойная судьба!Но зачем чтоб быть сильней-нам нужна беда(война).-точно не помню.
>4. Я тоже не люблю потребителей - по смыслу жизни, если она вообще есть. Так я тоже "барин"?
С Михалковым я здесь согласен-дабы что-то потреблять,необходимо изначально- сотворить(сделать),а уж потом потреблять.Любое существо живое или не живое в природе включая человека имеет тенденцию заложенную в нём-потреблять,не важно что,но потребительская способность наличествует! И это факт.
>5. "Тот, кто сегодня ребенок, завтра будет управлять страной", а как можно это делать , не зная истории России, путая Гитлера, Ленина, Кутузова, Наполеона, Александра Невского, Грозного, Жукова, Александра 2, Робеспьера, Вольтера, Махно, ... путая даты, события и континенты.
Согласен на все 100%. Но знаете в этом показательном "тыканье носом в невежество" скрывается скажем такой откат,который на руку тем кто успокаивает-называю их- ПАНАДОЛОМ(лек.преп.). Пример нравится или нет кому Задорнов но он высмеивает и общеобразовательную программу и поднимая некую гордость и патриотизм русского человека,показывая тупость американцев. И вот тут то этакая злая шутка играет откатом,возвращаясь бумерангом обратно к русскому человеку, а таких деятелей много,которые задавая вопросы высмеивают "эрудицию и знания" молодёжи. А в контексте -и не только американцы тупые,как говорил Задорнов,но и русские не лучше. Вопросы таковы пример;-Как вы думаете трагично ли для России то что Лермонтов,застрелил на дуэли Пушкина?-Да конечно они оба великие! А далее следует другой вопрос;-А честно ли поступил Лермонтов по отношению к Пушкину взяв на дуэль автомат?-Нет это не честно было! Ну и в таком плане.Вы поддерживаете,что на Евровидинье 2016г. Россию будет представлять Рахманинов и Чайковский?-О Да!
>Не перестали, а их хотят сделать такими, причем кое-что уже удалось, но не все. И не только русские, а все, кто жил в СССР. "Разделяй и властвуй". Формула древняя.
Это понятное дело. Но надобно как то "ДОСТУЧАТСЯ ДО НЕБЕС". Как то так.
22:57 06.01.2016
Oleg13 (Oleg13) писал(а) в ответ на :
> Как то так.
Не утомительно и «коротенько» у Вас получилось. )) Не ждал такого развернутого ответа в этом формате. Придется ответить. По пунктам и Вашим словам. Постараюсь короче…))
«Достучаться до небес»- один из моих любимых фильмов. По Пунктам.
1. Это ни о чем не говорит. Общество многослойно и то, что видит предприниматель, не видит шахтер или шофер. И у каждого будет своя правда, как и у полицейского или инвалида. «Моя хата с краю» присутствует у всех. Не все в этой «хате» останутся при определенных обстоятельствах. И Никита довольно последователен, а не двойственен, что видно по всем его фильмам, удачным и не очень. То, что он объединяет массу в сообщество - так это и показывает жизнь в критические моменты. Нет сейчас аристократии, элиты, дворянства… есть люди с деньгами, которые пытаются таковыми себя считать. Быдло ведь как не наряди…
Быдло - это не слесарь 6-го разряда в космической отрасли, к примеру, и не дворник-филолог. Остальное по этому вопросу-эмоции. Они меняются со временем, как и понятия, и отношение к жизни. А антиквариат только дорожает. Ваша мысль вполне понятна. Выбирайте суть, раз научились думать. (Это не менторский тон, не подумайте-это короткая фраза для всех и меня).
Да… дедом я горжусь, поскольку похоронил и средствами инета нашел его наградной лист на орден. Имею скан. Продолжу поиск всего его пути. Он про Войну… вообще ничего не рассказывал. Воевал с Финской и закончил под Берлином.
2. Этот пункт моего поста прост. Можно надеяться на Бога, можно на случай, можно играть в покер…можно ничего не делать. Каждый выберет свое. А может не выберет. На это философы уже горы библиотек написали. Думаю частные вопросы обсуждать бессмысленно.
Что не мешает разобрать отдельный случай полностью, а не мешать все в кучу («Собрались в кучу кони, люди»…)
3. Не согласен с Вами, согласен с Михалковым. Отвечу просто. В Великой Отечественной российский солдат воевал не за Сталина, как и на Войне 1812 года, да и всегда… Вот это имеется ввиду. «Встряску» только идиот себе делает на небоскребе без страховки, как обычно по молодости и не от большого ума. Потому и не понять Западу уже многие сотни лет русских (читай жителей России). И не победить, уж тем более, когда Запад «зажирел». Житель Штатов не выдержит элементарных лишений даже 3 дня, не говоря уж о войне... «Общество потребления» - это не просто фраза. Штаты - это успешный ребенок Мира, зарвавшийся, пока по носу не дали.
Истории Штатов нет и 300-т лет и не надо это сбрасывать так легко, это не шутки. Недоросль с деньгами и амбициями, самоуверенный и наглый- всегда опасен, что он и подтверждает.
Таким и Рим когда-то был…когда-то. Где он?
Представь Россию без войн лет 250… Задумайся, и не мысли штампами.
4. Не упрощайте этот вопрос. Каждый творит что-то, а может нет. Только нормальное потребление перерастает в простую «жрачку», особенно за деньги не заработанные. А человеку, как существу, не много надо. Не стоит менять носки и гаджеты ежедневно… это практически не требуется, а помойки и отходы производств всякого дерьма для потребителя с неимоверными запросами просто убьют самого «потребителя». Что скоро и будет, поскольку «поезд» уже не остановить. Скорость растет в геометрической прогрессии. 100 лет назад летали самолеты из фанеры … Завтра нас убьет, возможно, коллайдер. Вот- «потреблять, не важно что,но потребительская способность наличествует! И это факт.»- попахивает примитивизмом.
Конечно суть присутствует, особенно у людей без мозгов и с деньгами - пожрать, поспать, попить, потрахаться» (сленг не мой) и желательно … и т. д. на сколько хватит фантазии. Только это не суть человека, это копоть… и это скажет любой человек, если его «слегка поскоблить»…
5. Здесь обсуждать нечего. Система образования с детского садика. Хочешь погубить страну- воспитывай ее с детства в любом ключе… можно скакать, можно с факелами ходить, перепиши историю, как удобно тебе, ограничив внешнее «вредное, другое» влияние до минимума, заставь забыть историю вообще, разврати страну наркотой, едой, алкоголем, играми и фильмами определенной направленности с зомбирующим подтекстом… и т. д. (Вот и вернулись к обществу потребления и морковкой перед носом осла). И ты достиг цели. Не жалей денег и все вернется тебе, если сам не живешь в этой стране. Этой страны уже больше не будет… может и совсем. Голливуд во всех фильмах с участием русских показывает их если не бандитами, то глупыми (ограниченными), жалкими, необразованными, некрасивыми, развратными… короче в тельняшке с кувалдой и шапке- ушанке на орбитальной станции. Это факт и это, поверь, целенаправленная политика государства…, а не Тарантино, к примеру. СМИ сегодня- страшное оружия разложения…, особенно для молодых и людей без мозгов-потеребителей.
Задорнов смеется…Смеется люд над выборками Задорнова. Он видит смешное и обостряет. Это хорошо.
Надо высмеивать своих молодых, которые забыли, где живут… и не думают, что будет дальше… Не все конечно и надеюсь, что их будет большинство.
А концовку фильма «Достучаться до небес» ты помнишь… Она не веселая…
Как-то так…
04:19 07.01.2016
Andrey 32125 (32125)
>Да… дедом я горжусь, поскольку похоронил и средствами инета нашел его наградной лист на орден. Имею скан. Продолжу поиск всего его пути. Он про Войну… вообще ничего не рассказывал. Воевал с Финской и закончил под Берлином.
Дай то Вам Бог,чтоб Слава не погрязла в рутине безмолвия.
>2. Этот пункт моего поста прост. Можно надеяться на Бога,
Я имел в виду о единстве духовного корня,русского народа,который так же подвергается на различных ресурсах инета нападкам.
>3. Не согласен с Вами, согласен с Михалковым. Отвечу просто. В Великой Отечественной российский солдат воевал не за Сталина, как и на Войне 1812 года, да и всегда… Вот это имеется ввиду.
Это понятное дело русский солдат воевал не за Сталина,но так или иначе именно Сталин предстал вождём.
>5. Здесь обсуждать нечего. Система образования с детского садика.
Согласен.
>Задорнов смеется…Смеется люд над выборками Задорнова. Он видит смешное и обостряет. Это хорошо.
Ни кто и не говорит,что это плохо,я имею в виду что многие в противовес этим выборкам,как бы надсмехаясь в издёвки своей ,делают на этом некое шоу. А это уже обратная сторона-хорошего.
>Надо высмеивать своих молодых, которые забыли, где живут… и не думают, что будет дальше… Не все конечно и надеюсь, что их будет большинство.
Надо,не высмеивать,а изменить их отношение, путём реформ образования,к примеру как в СССР.
>А концовку фильма «Достучаться до небес» ты помнишь… Она не веселая…
Не весёлая,но всё же в лице, в сознании главных героев удовлетворённая,в достижении. А вообще,"достучатся до небес" -Хоть каким либо действием,дабы поддержать ту искорку которую зажёг Н,С,Михалков,тем самым породить огонь-
15:54 07.01.2016
Oleg13
Удивительно, но мы друг друга поняли, что редко. Мелкие "шероховатости" естественны.
"Бесогон растревожил Гнездо" пока не посмотрел, но посмотрю и напишу свое частное восприятие.
17:03 07.01.2016
Andrey 32125 (32125) Андрей! -Ещё хотелось бы выразить свою точку зрения в отношении затронутой тематики-3. Не согласен с Вами, согласен с Михалковым. Отвечу просто. В Великой Отечественной российский солдат воевал не за Сталина, как и на Войне 1812 года, да и всегда… Вот это имеется ввиду. -А в частности конечно же это моя точка зрения,но по этому всё же обратить на такой казалось бы мелкую деталь,но в основе своей именно из за этого момента,меня не восхитил фильм Ф.Бондарчук- Безусловно сам фильм довольно таки интересный , это конечно хорошо,что Бондарчук затрагивает в фильме,не только то что движет нашими солдатами,но и то что движет немецкими.Где один из главных героев офицер,немец выполняет установку как должно военнослужащему офицеру, где его личные принципы и гордость офицера не позволяют ему поступить иначе,но и также показана и его сторона человечности, в прочем как и идентичные качества советского офицера,возглавившего небольшой отряд обороны стратегически важного объекта в виде дома.,плюс ко всему по мимо долга,им движет чувство любви к родине,отечеству своему народу. Но дело не в этом ,а в маленьком эпизоде,где данный фриц(офицер) ведя диалог обращаясь к русской девушке,хотя та его и не понимает,произносит такие слова как утверждение-Дословно произвести не могу ну в общих чертах-Ладно мы немцы,у нас идея, долг-мы типа из за этого воюем,наши люди гибнут,но русскими двигает лишь чувство мести,и лишь на этом они держаться. Вот именно вроде бы такой нюанс,но он мне не по нраву,о данном можно говорить много,но этот эпизод показателен лишь тем,что офицер немецкий более нежели месть не видит и не видел у русского солдата.И в данном фильме,данный эпизод относится как утверждение -врага. Именно по этому я Андрей решил более ,остановится и обратить свой взор если его сопоставить с -. В Великой Отечественной российский солдат воевал не за Сталина ........????? Как Вы думаете? Кстати конечно же именно к этому вопросу,это не относится,а в большей степени ко всей теме которую Вы открыли, поэтому порекомендую просмотреть и данный материал,относящийся к культуре и воспитанию.-
20:17 07.01.2016
про михалкова могу сказать одно - человек познается делами а не словами, а дела его прискорбны. кликуха позорная "мигалков" говорит сама за себя. его реакция на критику мигалки говорит о том, что он не тонет.
22:32 07.01.2016
Oleg13 (Oleg13) писал(а) в ответ на :
> Безусловно сам фильм довольно таки интересный , это конечно хорошо,что Бондарчук
Олег, начинаешь хорошо...
Посмотри фильм "Андрей Рублев", Сталкер" , "Хвост виляет собакой", "Карточный домик" ( сериал, 1-ый сезон, их 3), "Солярис", "Свой среди чужих...", "9-тая рота", "Они сражались за родину", "Настоящий детектив", " Русский перевод" (его как-то затерли), "Узник замка Ив", "Сибирский цирюльник"...и. т. д. Булгаков ...
Бондарчук (младший тоже) и Михалков участвовали.
Я специально смешал все в кучу. Фильмы разных времен и народов.
Чтобы их понять, надо ведь не просто тупо смотреть в экран и ловить эффекты...или "ляп", что сейчас "модно"...
22:36 07.01.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> про михалкова могу сказать одно - человек познается делами а не словами, а дела его прискорбны. кликуха позорная "мигалков" говорит сама за себя. его реакция на критику мигалки говорит о том, что он не тонет.
Это суждение человека, не смотревшего его фильмы...
Вам не нравится Михалков... Ваше право. Только он получил Оскар за фильм. Это не каждому дано.
А гадить все умеют. Вы гадите с чужих слов...
P.S. Эта тема про "Бесогон", а не про Михалкова. Я ее основал и прошу не скатываться к обсуждению личности Михалкова.
> Это суждение человека, не смотревшего его фильмы... > > Вам не нравится Михалков... Ваше право. Только он получил Оскар за фильм. Это не каждому дано. >
> А гадить все умеют. Вы гадите с чужих слов... > > P.S. Эта тема про "Бесогон", а не про Михалкова. Я ее основал и прошу не скатываться к обсуждению личности Михалкова.
вы скатили с обсуждения бесагона на обсуждение фильмов. а конкретно по бесагону - как может человек которому плевать на законы рассказывать как жить другим?
23:19 07.01.2016
В данную минуту начинается очередной "Бесогон-ТВ" на канале Россия-24.
Посмотреть не смогу сейчас. Позже посмотрю.
23-19.. 07.01.2016.
23:21 07.01.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> вы скатили с обсуждения бесагона на обсуждение фильмов. а конкретно по бесагону - как может человек которому плевать на
Вы мой пост выше не прочитали... о чем речь? Вам скопировать мои слова из моего поста?
23:22 07.01.2016
Andrey 32125 (32125) писал(а) в ответ на :
> данную минуту начинается очередной "Бесогон-ТВ" на канале Россия-24.
повтор от 8 марта 2015
23:24 07.01.2016
Andrey 32125 (32125) писал(а) в ответ на :
> Вы мой пост выше не прочитали... о чем речь? Вам скопировать мои слова из моего поста?
как можно обсуждать то что говорить мигалков? его дела показывают, что он ни когда не говорит того, что сам делает. так что мигалков может говорить любые сказки. враки на руси народ любит слушать)) но только слушать.
