Нету. Впрочем я не знаю бывает ли такое вообще. Борьба за власть лишает этот процесс какого либо конструкционизма.
00:09 20.05.2014
Папа писал(а) в ответ на :
>Так что бизнес. который существует в стране сегодня, полностью встроен в эту систему, его все устраивает.
Ну как же устраивает если на видео крупные бизнесмены недовольны и говорят что нужно КАРДИНАЛЬНО ИЗМЕНИТЬ в системе?! Как же устраивает если крупный бизнес переносит свои предприятия даже в Канаду, не говоря уже про Китай.
Чувак, ты не в теме. И этой фразой ты расписался в своей некомпетентности.
ПС. Прежде чем писать в теме, подучи предмет.
00:14 20.05.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Для улучшения инвестиционной привлекательности, люди, которые будут вкладывать деньги в российскую экономику, должны видеть, что у нас все делается честно и открыто, что конкурс выигрывает не тот, кто ближе к царскому креслу, (Тимченко, Ковальчуки, Розенберги), а кто предложил лучшие условия. > И очень важная вещь, что правила игры меняться не будут. А это уже политика, значит оппозиция и "Болотная площадь",
Не, значит - кенгуру, или гладиолус. Ты что совсем сумасшедший?? Проблемы, недорстатки - знают все. Ты решение, конкретно МЕХАНИЗМ реализации на практике предложи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А не повторяй то что каждый школьник знает.
Конкретно кто из оппозиционеров предложил ЗАКОНОПРОЕКТ с подробным описанием прозрачной, безотказной системы тендеров, например?! Давай дерзай ещё раз.
12:51 23.05.2014
Папа писал(а):
> Попытаюсь объяснить. Сегодня госсектор составляет более 50% всей экономики страны. В стране госкапитализм.
Скажите, а в Великобритании 1950-1970 гг. когда большая часть тяжёлой промышленности была напрямую в государственной собственности был госкапитализм или нет? А во Франции времён Четвёртой Республики когда были национализированы банки был госкапитализм или нет?
Папа писал(а):
> И очень важная вещь, что правила игры меняться не будут.
> По факту только бизнесмены. Они говорят о том что мешает развитию экономики в стране, и какие механизмы нужны для создания благоприятных условий для развития бизнеса. > Дерипаска Путину, на 27мин > > > Дерипаска Медвежонку > > > > > Ответ совладельца Ростсельмаша Путину > > > > > Если коротко. > - Высокая ставка рефинансирования ЦБ которая тормозит кредитование, ипотеку, не даёт равных условий с заёмщиками на Западе > - Завышенные тарифы на электроэнергию > - Гос. монополии которые поглощают рынок убивая в нём конкуренцию и всякое движение, тем самым загоняя развитие в ступор
> И прочее. > > Горлопаны, паяцы, лицедеи и прочие шуты гороховые с популистскими лозунгами для тупой биомассы это нынешние политики в Гос. Думе и либеральные хомяки на улице. Они не оппозиция.
Даже не смешно. Дерипаска патриот с Тимченкой? Да им начихать на страну с высокой колокольни. Они уже давно граждане мира. А псевдопатриотический вой, поднятый в последннее время персонажами типа Киселева, Курягина и К он для быдла.
15:38 23.05.2014
> Сердюкова не амнистировать, а посадить. Это был бы сигнал - неприкасаемых нет, власть ставит закон превыше всего. Однако Путин отправил другой сигнал - моей номенклатуре разрешено все... и ничего ей за это не будет.... > > Вот и законность, вот и инвестиционный климат...
Смотрите немного дальше.
И кто вам сказал, что Путин и Медведев вместе?
Это разные лагеря.
То, что смог наворотить Медведев, сейчас только ещё расхлёбывает Путин.
Всё просто, сразу прополоть нельзя. Но тихо и спокойно можно.
15:50 23.05.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Попытаюсь объяснить. Сегодня госсектор составляет более 50% всей экономики страны. В стране госкапитализм. Та же часть бизнеса, которая находится в частных руках, полностью приняла правила, навязанные ей властью. Роль младшего и подконтрольного брата. Власть им диктует, что и как делать, а за это, она убирает не нужных конкурентов. Так что бизнес. который существует в стране сегодня, полностью встроен в эту систему, его все устраивает.
Послушал твои объяснения. И возник у меня вопрос - а хорошо это или плохо? Вот сейчас, когда так, госкапитализм, зарплаты и пенсии выплачиваются, худо бедно устаревшее латается, попрошаек на каждом углу не видно, рождаемость наладилась, безработицы нет, рэкета нет, инфляции небольшая, войн нет и т.д. в целом порядок и довольствие. Никто не говорит что хорошо. Но факт - в целом неплохо. Опять же, во времена ельцинщины, поры любимой тобой либерало-демократии, когда все в частных руках, "рынок всё урегулирует" - вымирали мы миллионами, беда с экономикой и всем прочим бедами, сам знаешь если жил в те времена - чего тогда-то всё было плохо? кто мешал-то чтобы было у нас всё хорошо, "в шоколаде, как в америках и европах"?
Папа писал(а) в ответ на :
> Для улучшения инвестиционной привлекательности,
А нахрена нам эти инвестиции буржуйские? Пусть государство само суетится да денег для страны зарабатывает, да и вкладывает их в наш же бизнес. Олигархов пусть власть раскулачит немного, слегка подправит систему, сократит разрыв между богатыми и бедным - вот пусть этим и занимается. И нефиг ходить по заграницам с протянутой рукой "подайте инвестиций". Да и продавать наши предприятия иностранцам тоже негоже. Чем тебе плох такой вариант?
15:54 23.05.2014
Блуждающий писал(а) в ответ на :
>То, что смог наворотить Медведев, сейчас только ещё расхлёбывает Путин.
> > Всё просто, сразу прополоть нельзя. Но тихо и спокойно можно.
Верный взгляд. я бы еще добавил - а вместе они, Путин с Медведевым, расхлебывают то дерьмо которое нагородил Ельцин со своей командой. Чистят авгиевы конюшни им созданные. Очень сложное и долгое это дело. Один дурак "помахал шашкой", порулил страной десять лет, да так нарулил, что страна в кювет улетела. (не даром же Ельцин сдриснул от руля со скоростью света)
16:00 23.05.2014
эдельвейс писал(а) в ответ на :
> ..Открую вам секрет Полишенеля. Дерипаска вводил Богучанскую ГЭС для обслуживания своего нового Алюминевого завода и весь его посыл, попытка выклянчить деньги с фед.бюджета на мост через Ангару..Мост построили, с одного конца дорога, с другого лес..С вводом Богучанской ГЭС тарифы ниже не стали, стали выше..Ангару перекрыв, убили мигрирующих рыб..Там, в Богучанах эта ГЭС даром не нужна. нужна Абрамовичу и Дерипаске, чтоб разрабатывать недра Нижней Ангары..Нашли оппозиционера..-крупный жулик и вор..
Т.е., на словах бизнесмены за развитие страны, а на деле думают исключительно о своих собственных интересах. Могут ли существовать в природе бизнесмены с государственным мышлением?
16:04 23.05.2014
miron писал(а) в ответ на :
> Могут ли существовать в природе бизнесмены с государственным мышлением?
Кстати очень хороший вопрос. Мой ответ - в общем случае нет, не может существовать. И есть другой вопрос - может ли рано или поздно бизнесмен переродиться и стать обладателем государственного мышления? хотя бы 1 из 100 может? Мой ответ - теоретически может, но практически это происходит очень-очень редко.
16:17 23.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> miron писал(а) в ответ на сообщение:
>> Могут ли существовать в природе бизнесмены с государственным мышлением?
>Кстати очень хороший вопрос. Мой ответ - в общем случае нет, не может существовать. > И есть другой вопрос - может ли рано или поздно бизнесмен переродиться и стать обладателем государственного мышления? хотя бы 1 из 100 может? Мой ответ - теоретически может, но практически это происходит очень-очень редко.
И тогда другой вопрос. Государство, тоже по природе, не может быть "бизнесменом"?
>> ..Открую вам секрет Полишенеля. Дерипаска вводил Богучанскую ГЭС для обслуживания своего нового Алюминевого завода и весь его посыл, попытка выклянчить деньги с фед.бюджета на мост через Ангару..Мост построили, с одного конца дорога, с другого лес..С вводом Богучанской ГЭС тарифы ниже не стали, стали выше..Ангару перекрыв, убили мигрирующих рыб..Там, в Богучанах эта ГЭС даром не нужна. нужна Абрамовичу и Дерипаске, чтоб разрабатывать недра Нижней Ангары..Нашли оппозиционера..-крупный жулик и вор..
> > > А должны они были что делать?
> Не строить ГЭС, закрыть предприятия изза потери конкурентности? > Ростсельмаш строит трактора в Канаде. Почему правительство РФ не старается создать условия, чтобы им было выгодно строить в России? > Бизнесмены говорят что нужно для этого. С чем вы не согласны?
Бизнесмены-это маленькие будущие олигархи. Их задача-набить свои карманы и только. это они забашляли чиновникам и построили мост, извели рыбу и ещё много принесут бед, потому что эта земля -не их, они в любой момент отвалят забугор тратить награбленное.
16:23 23.05.2014
miron писал(а) в ответ на :
>Государство, тоже по природе, не может быть "бизнесменом"?
Тоже отличный вопрос. (где ты их берешь? ) мой ответ - да, государство не может быть "бизнесменом".
Из этих двух твоих вопросов рождается интересный вывод (по моей версии) - успешная страна = государство + бизнесмены т.е симбиоз двух разных сущностный, двух с совершенно разными интересами (целями)
П.С хм... или паразитизм одного на другом, государства на бизнесменах? (но не наоборот! )
16:31 23.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> П.С хм... или паразитизм одного на другом, государства на бизнесменах? (но не наоборот! )
Если не наоборот, государство должно держать ушки на макушке, чтобы его не погнали в шею.
16:39 23.05.2014
miron писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> П.С хм... или паразитизм одного на другом, государства на бизнесменах? (но не наоборот! )
>Если не наоборот, государство должно держать ушки на макушке, чтобы его не погнали в шею.
я вот покумекал, и получается у меня такой расклад - 1. в США (крупный) бизнес паразитирует на государстве, однако успешная страна. 2. в России государство паразитирует на бизнесе, и тоже страна, в принципе, в последние годы боле-менее, нет особых претензий.
