Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Всего один важный вопрос к ярым коммунистам по поводу СССР!

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:10 28.04.2014
Сергей писал(а) в ответ на сообщение:
> Без цельно
quoted1
Образовательный ценз - "нашист типичный".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
18:21 28.04.2014
«Особый российский путь» рано или поздно приведет в Советский Союз


Это была единственная работающая альтернатива западным порядкам

Тема «особого российского пути», более или менее постоянно обсуждаемая с теми или иными оценками и актуализированная недавними данными «Левада-центра», во многом двусмысленная.

Во-первых, потому, что не определяется суть «особости». Во-вторых, потому, что любой путь любой страны всегда особ.

Тем более что если какой-то смысл имеет вопрос «Вы хотите, чтобы Ваша страна развивалась по европейскому или по азиатскому пути?», то вопрос, обращенный, например, к французу, «Вы хотите, чтобы Ваша страна развивалась по общеевропейскому пути, по которому ее вел генерал де Голль, или по особому французскому пути?» всеми будет воспринят как абсурдный, но в итоге все склонятся к ответу «По французскому». Хотя бы потому, что он, так или иначе, будет воплощать в себе все три варианта.

Что анонсирует «Левада-центр»: «За последний год россияне укрепились во мнении о том, что Россия будущего – это «особое» государство, у которого свой путь развития (38%), и именно по этому особому, историческому пути Россия должна идти (46%). Число россиян, рассматривающих развитие российского государства в рамках европейской цивилизации и западных ценностей, сократилось на фоне антизападной риторики, возобновившейся в связи с событиями на Украине».

Конечно, недружественные действия западных стран в ситуации с кризисом на Украине и в Крыму не могли не сказаться на отношении к ним российского общества. И главное, чего достигли эти страны, – они полностью опровергли мнение о том, что они могут быть вменяемыми и договороспособными партнерами России.

Но в отношении к выбору пути не это главное. Действительно, за год, с марта 2013 года, число тех, кто на вопрос «Государством какого типа Вы хотели бы видеть Россию в будущем?» ответил: «Государством с совершенно особым устройством и своим путем развития», выросло с 33 до 38%, а тех, кто ответил: «Государством, подобным странам Запада, с демократическим устройством и рыночной экономикой», упало с 33 до 28%. И только число тех, кто хочет видеть ее «социалистическим государством типа СССР», осталось на прежнем уровне – 24%.

В рамках этого на первый взгляд можно говорить, что примерно 5% сторонников «европейского пути» переместились в ряды сторонников «российского», и произошло это именно под воздействием недружественных действий западных партнеров.

Конечно, данный фактор тоже имел место конкретно в этом году. Но год – сам по себе недостаточно показательный период для долговременных выводов.
«Левада» приводит (хотя и не комментирует) данные начиная с 2008 года. И тут картина другая, хотя для «европеистов» тоже неутешительная.

По сравнению с январем 2008 года доля сторонников «особого российского пути» не выросла, хотя почти и не сократилась (соответственно 39 и 38%). При динамике по промежуточным годам: 39% в 2008 году, 36% – в 2011, 41% – в 2012, 33% – в 2013 и 38% сегодня. То есть колебания были, но в целом все осталось на одном уровне.

Одновременно заметно сократилась доля тех, кто хочет видеть Россию «государством, подобным странам Запада, с демократическим устройством и рыночной экономикой», – с 32% в 2008 году до, как уже было сказано, 28% сегодня. По годам здесь колебания давали: 32% в 2008 году, 30% – в 2011, 31% – в 2012, 33% – в 2013 и 28% сегодня.

И на фоне этого число сторонников социалистического государства по типу СССР дает куда более яркие результаты. Если брать по годам, то их было 17% в 2008 году, 23% – в 2011, 22% – в 2012, 24% – в 2013 и столько же сегодня.

То есть если с 2008 года по сегодняшний день число сторонников особого российского пути практически не изменилось, а сторонников западного – упало, то число сторонников СССР выросло в полтора раза.

Интересно, что стабильный показатель имеет ответ «идти по советскому пути», притом, что поколение, которое жило в эпоху СССР, постепенно уходит. А это значит, что происходит пополнение данной ценностной ниши представителями уже совсем иных поколений.

Ответ «Россия должна идти по своему собственному, особому пути» означает в данном контексте одно: она должна развиваться по какому угодно пути, но только не по западному. Почему стало больше таких ответов? Сказывается враждебность западных элит.

Раньше утверждалось мнение, что в России все плохо, а на Западе все хорошо. Но когда люди увидели реалии западного мира, они смогли убедиться, что это «хорошо» – лишь на витрине. А витрина и в СССР была как минимум не хуже. Рекламируемый западный образ оказался так же близок к реальной жизни Запада, как фильм «Кубанские казаки» к быту послевоенной деревни.

Сегодня Запад – это не Запад рыцарей, благородства и прекрасных дам. Это Запад постоянных скандалов, кризисов, проблемы сексуальных меньшинств… и поэтому он перестает быть привлекательным для россиян.

Приверженцев западного пути развития становится меньше еще и потому, что россияне устали от постоянных поучений. Люди хотят иметь право самим решать, как им жить. И в этом смысле ответ об особом российском пути означает просто намерение людей жить так, как они сочтут нужным сами, а не так, как требуют сомнительные международные организации или те, кто делает бизнес на правозащите.

Но есть и еще одна важная сторона вопроса. Когда реципиенты начинают отвечать, в чем они видят «особый путь России», они называют те его моменты, которые без труда узнаются:

– экономическое развитие страны, но с большей заботой о людях, а не о прибылях и интересах «хозяев жизни» (31%);
– несоответствие ценностей и традиций России и Запада (23%);
– учет в политике духовной, моральной стороны отношений государства и граждан (19%).

И далее: «необходимость постоянно учитывать такие факторы, как враждебное окружение страны и угрозу нападения, – готовность к самопожертвованию граждан ради величия российского государства…»

То есть, говоря об особом российском пути, люди не всегда в осознаваемом виде подспудно по существу имеют в виду именно то, что другие более откровенно называют «советским путем».

Все вышеназванные черты – это черты СССР периода его расцвета. Кто-то это осознаёт в большей степени, и говорит об этом прямо, кто-то – в меньшей, и использует эвфемизм. Но имеют в виду они одно и то же.

Разбивка вариантов ответов на «особый российский путь» и «путь СССР как социалистического государства» – на самом деле лишь манипуляционная уловка социологов, пытающихся разбить голоса отвергающих то, что они называют «государством, подобным странам Запада, с демократическим устройством и рыночной экономикой». Еще они называют его движением «по общему для современного мира пути европейской цивилизации».

Но вот если первый из этих образов еще собирает 28% сторонников (возможно, за счет пиетета перед словом «демократия»), то доля поклонников второго падает уже до 21%. Потому что если слова «Европа» и «демократия» хотя бы понятны, то слова «общий для современного мира путь европейской цивилизации» – это вообще бред, который мог родиться только в голове откровенного шизофреника. Не потому, что не бывает общего пути цивилизации, – бывает. И не потому, что современная европейская цивилизация плоха или хороша. Это вообще разные вещи: европейская цивилизация – хороша, «современная европейская» – плоха и нелепа. Хотя бы потому, что она, в общем-то, уже не имеет к европейской никакого отношения…

А потому нужно говорить либо о пути, общем для современного мира, либо о пути европейской цивилизации. Первое – общее, второе – частное. Европа – хороша она или нет – это просто не весь мир.

И те, кто так формулирует подобные вопросы, либо до сих пор уверены, что весь мир ограничивается греческой Ойкуменой, что земля плоская и солнце вращается вокруг нее. Либо же они занимаются сознательным обманом людей, внушая им, что жить можно только по тем законам, которые нравятся хозяевам Европы, и что те, кто по ним не живет, не могут считаться полноценными людьми.

http://www.km.ru/v-rossii/2014/04/27/istoriya-k...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
11:44 29.04.2014
Ланцелот писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому нас и ненавидят, что мы, как богоизбранный народ, задаём слишком высокую нравственную планку остальным.  
quoted1

Отсутствие рациональности и хорошей социальной самоорганизации не есть синоним высокой нравственности.

Достоевский писал про русскую богоизбранность уже почти 150 лет назад... С тех пор наша страна пережила две ужасные катастрофы... Русские в упадке...

Опасно предаваться мистическим грезам в такое время.... И вообще смотреть надо шире...а не только в рамках религиозно-мистической парадигмы ...пусть и заданной гениальным писателем.... Одностороннее увлечение этой стороной было характерно и для РИ перед ее гибелью..... Тогда было много интересных личностей ...от Мережковского до Флоренского...Тоже грезился новый особый религиозно-мистический путь....а все кончилось гибелью РИ.

Смотреть надо шире... Привлекать другие парадигмы... Экономические, социально-политические, антропологические и т.д.
Тогда у нас будет более полная и ясная картина.. А не очередные грезы перед очередным крахом....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Партизан
13806


Сообщений: 7397
22:15 29.04.2014
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> Это из-за Вас (адресуется, кончающим от СССР) мы сейчас сталкиваемся с понятиями - Xoхол, Kaцaп и Бyлbбаш!!! Это из-за Вас произошел распад Империи!!!
>
quoted1

Так вот как многие ходившие изучившие историю России все знают, что объединение произошло из за не грамотности и тупости населения республик.

Не знали как писать, как читать и только Ленин и его учителя работающие не из-за денег, а за идею научили всех писать и читать.

Мало того если так любишь Империю России так запомни разрушая СССР ты разрушаешь Россию.

Путин наконец то решился возродить СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53407
22:21 29.04.2014
Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
>Ланцелот писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Смотреть надо шире... Привлекать другие парадигмы... Экономические, социально-политические, антропологические и т.д.
> Тогда у нас будет более полная и ясная картина.. А не очередные грезы перед очередным крахом....
quoted1

За что Чубайс ненавидит
Достоевского?

http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk123-9.htm

Вы согласны с Чубайсом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
22:40 29.04.2014
Ланцелот писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы согласны с Чубайсом?
quoted1

А что мне соглашаться с евреем-русофобом Чубайсом?

Вы поймите... его вклад в деградацию русского национального самосознания в сотни тысяч раз меньше чем вклад большевиков-коммунистов.... те вообще мечтали заменить русскую нацию конструктом "советский народ".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  nowelyc
nowelyc


Сообщений: 5425
23:13 30.04.2014
коммунисты разделили единую страну на республики и национальности?!
Что бы уничтожить Россию
Уничтожить великую империю вот ихняя цель
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
23:17 30.04.2014
nowelyc писал(а) в ответ на сообщение:
> коммунисты разделили единую страну на республики и национальности?!
quoted1
Ну точно, до коммунистов никаких национальностей не было, а сатрапии наголову кошернее республик.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:18 30.04.2014
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Почему все раньше были просто гражданами Российской империи, а после коммунистов вдруг - украинцы, русские, белорусы и др. национальности!?
>
> Это из-за Вас (адресуется, кончающим от СССР) мы сейчас сталкиваемся с понятиями - Xoхол, Kaцaп и Бyлbбаш!!! Это из-за Вас произошел распад Империи!!!
quoted1
.
скажу одно
Елиб была система СССР -НО при этом главу государства избирал бы всё время народ - всё было б нормально
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Всего один важный вопрос к ярым коммунистам по поводу СССР!. Образовательный ценз - нашист типичный .
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия