> На то и существуют выборы власти, которой народ делегирует свои полномочия, в т.ч. и решение о лишении кого-то гражданства. И такое решение должен принимать соответствующий орган власти.
я с этим не согласен. уж точно лично я никому таких полномочий делегировать не собираюсь. Лишить соплеменника возможности жить рядом со мной (в одной стране) я бы принимал только и исключительно сам лично. И если у большинства других моих соплеменников мнение отличное от моего, то значит я погорячился, не такой уж и плохой этот соплеменник. А поручить это решение власти - всё, загробить на корню хорошее начинание. В первую очередь она начнет лишать гражданства своих конкурентов, это и к гадалке не ходи.
15:43 05.04.2014
andkx писал(а) в ответ на :
> Т.е. по каждой персоналии проводить всенародный референдум? Или списками как в 1937?
Оптимальнее всего голосовалки в интернете. Персонально по каждому потенциальному кандидату на лишение гражданства. Имхо - если проголосуют "за лишение" более 4% (5,6 млн) - лишать нафиг и коленкой под зад. Понятно что это большое кол-во, значит здорово надо провиниться чтобы так много соплеменников пожелали выпнуть тебя из страны.
Но это так, теория, конечно. Пока еще общество не готово к введению в систему такого элемента воздействия. (хотя впрочем америкосы недавно лишали по такой технологии гражданства Джастина Бибера, пробный шар, так сказать, уже пущен)
15:45 05.04.2014
andkx писал(а) в ответ на :
> Пока в стране есть коррупция ну никак нельзя такими полномочиями чинуш наделять.
Во, даже недалекие умом либералы понимают что нельзя давать такую власть в руки чинуш!
15:46 05.04.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> я с этим не согласен.уж точно лично я никому таких полномочий делегировать не собираюсь.Лишить соплеменника возможности жить рядом со мной (в одной стране) я бы принимал только и исключительно сам лично. И если у большинства других моих соплеменников мнение отличное от моего, то значит я погорячился, не такой уж и плохой этот соплеменник.А поручить это решение власти - всё, загробить на корню хорошее начинание. В первую очередь она начнет лишать гражданства своих конкурентов, это и к гадалке не ходи.
Соглашаться или нет - это личное право каждого, но надо всегда понимать, как на деле реально и эффективно всё это осуществить. Витать в облаках несбыточных желаний, не подкреплённых чётким пониманием, как всё должно работать, - это не самый хороший путь.
>> Т.е. по каждой персоналии проводить всенародный референдум? Или списками как в 1937?
>Оптимальнее всего голосовалки в интернете. Персонально по каждому потенциальному кандидату на лишение гражданства. > Имхо - если проголосуют "за лишение" более 4% (5,6 млн) - лишать нафиг и коленкой под зад. > Понятно что это большое кол-во, значит здорово надо провиниться чтобы так много соплеменников пожелали выпнуть тебя из страны. >
> Но это так, теория, конечно. > Пока еще общество не готово к введению в систему такого элемента воздействия. > (хотя впрочем америкосы недавно лишали по такой технологии гражданства Джастина Бибера, пробный шар, так сказать, уже пущен)
Ну я по интернету сто раз один проголосую влегкую.
15:48 05.04.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на :
> Витать в облаках несбыточных желаний, не подкреплённых чётким пониманием, как всё должно работать, - это не самый хороший путь.
Да я понимаю. Говорю же - пока лишь теория. Технически не способно общество к таким "референдумам". Вот когда процесс коммуникации проявления народной воли отладится (годиков через 5-10) тогда и в самый раз вводить.
15:51 05.04.2014
andkx писал(а) в ответ на :
> Ну я по интернету сто раз один проголосую влегкую.
Не отлажена система персонализации граждан. Это не скорое дело. Голосовать надо с мобильника который тебе выдало государство с рождения (ну, в смысле мобильник заменяет паспорт, типа того, вход по отпечатку твоего пальца и все такое, хрен намухлюешь массово) Говорю же - лет через 5-10. Будем ждать.
>> Витать в облаках несбыточных желаний, не подкреплённых чётким пониманием, как всё должно работать, - это не самый хороший путь.
>Да я понимаю. Говорю же - пока лишь теория. > Технически не способно общество к таким "референдумам". > Вот когда процесс коммуникации проявления народной воли отладится (годиков через 5-10) тогда и в самый раз вводить.
Ну вы как ребенок. Сейчас хоть бюлетни, наблюдатели то да се. А как контролировать честность голосования в системе, предлагаемой Вами? "Волшебнику" Чурову на слово верить? И потом. Если поставить на голосование вопрос о лишении гражданства гражданина Косто то поболее пяти миллионов "за" проголосуют. И знаете почему? "Я Косто не знаю конечно лично, слыхом не слыхивал о нем, но ежели на голосование поставили значит вражина редкая"
16:17 05.04.2014
andkx писал(а) в ответ на :
> Ну вы как ребенок. Сейчас хоть бюлетни, наблюдатели то да се. А как контролировать честность голосования в системе, предлагаемой Вами? "Волшебнику" Чурову на слово верить?
Это осуществляется технически. Протоколирование с обоих стороны - и в сети и в твоем мобильнике (с которого ты голосовал). Ты можешь зайти в инет и увидеть всех проголосовавших за/против, хоть и обезличенную таблицу но по каждому голосовавшему отдельная строчка, т.е сам можешь проверить статистически отсутствие "чуровщины", а заодно и убедиться что в твоей строчке именно твое за/против. Если не соответствует - в суд (протокол в твоем телефоне) - смело считай что админ системы себе пятёрочку строгоча заработал Это я так, техническую теорию тебе освещаю, что и как будет в будущем.
andkx писал(а) в ответ на :
> И потом. Если поставить на голосование вопрос о лишении гражданства гражданина Косто то поболее пяти миллионов "за" проголосуют. И знаете почему? "Я Косто не знаю конечно лично, слыхом не слыхивал о нем, но ежели на голосование поставили значит вражина редкая"
Э... только общественно значимые поступки! Например лишение гражданства пусек за пляски в храме. Или Макаревича за позицию по Крыму. Или Шендеровича. И т.п, т.е людей от которых много суеты в обществе, отрицательной, разобщающей (с точки зрения общества). А от меня-то какая суета? я как мышка, точнее я серенький сетевой хомячок
