>> МГЕР опирается на поддержку местных отделений ЕдРа, а у "Наших" поддержка на местах отсутствует и они зависят напрямую от центра, коим с 2008 года является ФАДМ "Росмолодежь
Ну, считай этот МГЕР подобием Йельского университета а "Наших" подобием Гарварда И? Какие претензии-то?
14:55 04.04.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>>> МГЕР опирается на поддержку местных отделений ЕдРа, а у "Наших" поддержка на местах отсутствует и они зависят напрямую от центра, коим с 2008 года является ФАДМ "Росмолодежь
>Ну, считай этот МГЕР подобием Йельского университета > а "Наших" подобием Гарварда > И? Какие претензии-то?
Большие. Йель и Гарвард явно не занимаются платным агитпропом и, тем более провокациями в интересах действующей власти.
15:01 04.04.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Большие. Йель и Гарвард явно не занимаются платным агитпропом и, тем более провокациями в интересах действующей власти.
Ну, понятно. Т.е наши молодежные объединения - это системы двойного назначения, и элиту вырастить и помочь действующей власти кипишем. Согласен, издержки. Как минимум понижается качество роста будущей элиты. Но я не вижу в этом сильно ужасного. Да, нехорошо, согласен. Но пусть хоть так будет чем вообще не растить элиту. Так думаю.
Не надо недооценивать наши ВУЗы. МГУ, мехмат и физфак, МФТИ, МИФИ, Бауманский, МАИ и МЭИ и далее остальные очень мощные ВУЗы.
15:19 04.04.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Не надо недооценивать наши ВУЗы. МГУ, мехмат и физфак, МФТИ, МИФИ, Бауманский, МАИ и МЭИ и далее остальные очень мощные ВУЗы.
Это совсем не то. В этих заведения растят вспомогательный персонал для элиты. Технический и гуманитарный. Это элита II уровня. Газ и тормоз. Педали. Но это не управленцы, т.е не те, кто возьмет руль страны в свои руки.
>> Большие. Йель и Гарвард явно не занимаются платным агитпропом и, тем более провокациями в интересах действующей власти. > Ну, понятно.
> Т.е наши молодежные объединения - это системы двойного назначения, и элиту вырастить и помочь действующей власти кипишем. > Согласен, издержки. Как минимум понижается качество роста будущей элиты. > Но я не вижу в этом сильно ужасного. Да, нехорошо, согласен. Но пусть хоть так будет чем вообще не растить элиту. Так думаю.
Прежде всего, элита чего именно взращивается, следует вспомнить, кем, ради чего и за чей счёт. Элита ЕдРа взращивается ЕдРом ради интересов представляемого ЕдРом господствующего криминально-олигархического класса и за бюджетный счёт. Да ещё и при помощи своего проплаченного бюджетом агитпропа впаривают, что всё это очень здорово. и надо смотреть патриотически, когда вас обирает этот самый господствующий класс. Лично мне такая элита нахрен не нужна-- ни нынешняя, ни взращиваемая ею себе на смену, будущая. И я абсолютно уверен, что подавляющее количество народа со мной в этом согласится.
.
15:51 04.04.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
>Большие. Йель и Гарвард явно не занимаются платным агитпропом и, тем более провокациями в интересах действующей власти.
Не занимаются в США. Но готовят "демократов" на экспорт Навальный то как раз такой "Не НАШЕВЕЦ"
Движение типа Наших вполне логичный и оправданный инструмент государства. Если среди таких движений еще и элита будет отбираться - еще лучше. Элита - это главная проблема. Нужно, чтобы она была национальная, патриотичная, честная но при этом современная, грамотная, идеологически не зашоренная и т.д....
Не следует думать, что в Наших все дурачки. У меня один знакомый когда-то увлекся "нашизмом", с восторгом о Селигере рассказывал. Отнюдь не дурак....
Или Россия кормит и выращивает "НАШИХ" или ею через революцию будут управлять ИХНИЕ.
16:11 04.04.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Лично мне такая элита нахрен не нужна-- ни нынешняя, ни взращиваемая ею себе на смену, будущая. И я абсолютно уверен, что подавляющее количество народа со мной в этом согласится.
Ну, создай другую элите, которая тебе нравится. Кто же тебе мешает? В любом случае если в стране нет хоть какой управляющей элиты (некой прослойки единомышленников имеющих рычаги власти) - это коллапс страны, полный хаос и разрушение. Мы это и при Горби проходили, и при ельцинщине. Ничего хорошего из этого не вышло. Пыталась американщина тогда привить (навязать) нам другую элиту, но она не прижилась в силу нашего менталитета. У нас страна где власть принадлежит народу. Каков народ такова его и управляющая элита. Через несколько поколений когда народное здоровье поправится, тогда и элита станет качественней. А пока остаётся просто терпеть. Потому как любое вмешательство в этот процесс принесет лишь еще большие беды и народу и стране.
16:21 04.04.2014
privet75 писал(а) в ответ на :
> Не занимаются в США. Но готовят "демократов" на экспорт > Навальный то как раз такой "Не НАШЕВЕЦ"
Это уже мелочи. Не важно где будет использован конечный (выращенный) "продукт", внутри страны или на экспорт. Назначение этой "системы взращивания элиты" во всех странах одинаковое - создать одно поколение (точнее отсортировать кучку наиболее толкового молодняка) которое обладает совокупностью из двух качеств: 1. единомышленники, т.е одинаковая система ценностей, думают по-одинаковому; 2. знают друг друга, хотя бы через вторые-третьи руки, те самые личные связи на горизонтальном уровне.
Ну а то что в России и США эти системы построены по разному - это уже не важно. Главное качество произведенного ими "продукта".
Так что ТС, скорее всего, "шакальей стаей" имел смыслом вот эти системы во всем мире (ваших правителей), а вовсе не претензии что в российской системе как-то не так организован производственный процесс.
>> Большие. Йель и Гарвард явно не занимаются платным агитпропом и, тем более провокациями в интересах действующей власти. > Не занимаются в США. Но готовят "демократов" на экспорт > Навальный то как раз такой "Не НАШЕВЕЦ" > > Движение типа Наших вполне логичный и оправданный инструмент государства. Если среди таких движений еще и элита будет отбираться - еще лучше. Элита - это главная проблема. Нужно, чтобы она была национальная, патриотичная, честная но при этом современная, грамотная, идеологически не зашоренная и т.д.... >
> Не следует думать, что в Наших все дурачки. У меня один знакомый когда-то увлекся "нашизмом", с восторгом о Селигере рассказывал. Отнюдь не дурак.... > > Или Россия кормит и выращивает "НАШИХ" или ею через революцию будут управлять ИХНИЕ.
Понятия не имею, кого там на экспорт готовили и в каких количествах, но МГЕР - это единственная организация в России, о которой точно известно, что она осваивала гранты от Госдепа США.
Вот Лента за 2012 год, к примеру пишет.
"Председатель Координационного совета МГЕР и депутат Госдумы РФ Тимур Прокопенко заявил, что распространенная ранее коммунистической партией информация о получении МГЕР грантов от американской стороны "носит эмоциональный характер". "Они пытаются возможную учебу по обмену опытом превратить в `охоту на ведьм`", - сказал Прокопенко.
27 января КПРФ внесла в Госдуму предложение запросить МИД РФ об участии молодых парламентариев и чиновников в программе по переподготовке "Legislative Fellowship Program", финансируемой Госдепом США . В запросе коммунистов обращалось внимание на то, что структура, распоряжающаяся грантами и турпутевками Госдепартамента США, является партнером Центризбиркома РФ, а возглавляют ее активисты МГЕР.
Также в заявлении КПРФ упоминается "Единый портал молодежного парламентского движения России". Коммунисты утверждают, что на нем "по сути, осуществляется `вербовка` молодых парламентариев и сотрудников органов исполнительной власти для участия в программах, напрямую финансируемых государственным департаментом США"."
Программы Госдепа, вообще-то финансируются Госдепом. А "Legislative Fellowship" значит не что-нибудь, а "Стипендиат для Законодателей". Cтало быть, налицо прямое финансирование.
Ну и кто НАШИ, и кто ИХНИЕ?
privet75 писал(а) в ответ на :
>Или Россия кормит и выращивает "НАШИХ" или ею через революцию будут управлять ИХНИЕ.
.
16:35 04.04.2014
privet75 писал(а) в ответ на :
> Движение типа Наших вполне логичный и оправданный инструмент государства
Все Импортные организации, подобные УДАРУ спонсируются и содержаться на деньги Частных фондов(другое дело, кто стоит за ними) Внутренние, подобные Черепу и Костям также на частные средства..Аналог НАШИстов наверное только какие-нибудь Юные Стражи Революции в Иране, может молодые БААСовцы в Сирии..Ну, может еще ЧУЧХЕанцы какие-нибудь..
16:38 04.04.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Чего такого ужасного ты видишь в нашем случае? я вот - в упор не вижу
Управленцы из Полуграмотных и дурновоспитанных охломонов? Это будущее славное России?
16:49 04.04.2014
эдельвейс писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чего такого ужасного ты видишь в нашем случае? я вот - в упор не вижу
> > Управленцы из Полуграмотных и дурновоспитанных охломонов? Это будущее славное России?
Ну а чё. Света Курицина из Иваново, чем не министр образования....
