>>> А знаешь почему? Вот ты назвал себя убеждённым либералом, а что это значит? Либерализм себя изжил,
>>Ваня, мы по-разному понимаем либерализм. Вот ты пишешь, что либерализм себя изжил, можно ли изжить честность и порядочность? Либерал, это обязательно человек с демократическими взглядами, но и еще что-то. Понимаешь, демократия, тоталитаризм, это политические режимы, а либерализм, это идеология. Ты пишешь, что сегодня, ни кто, ни кого, не притесняет, что человек, полностью свободен. а как же история с Зубовым? >> Ты веришь, что все те люди, которые решили критиковать власть - воры? Сегодня, против каждого инакомыслящего возбуждены уголовные дела. Какими-то дураками они все выглядят. Ты полезешь через забор, там, где есть, злая овчарка, не взяв что-то для защиты? А вот Удальцов, зная, что за ним следят и днем и ночь, берет деньги у какого-то грузина на подрывную деятельность в стране. Не смешно? >> Миллиарды украденные Сердюковым и его бабой – мелочь, а вот 500т. якобы украденные Навальным, подорвали экономику страны.
>Действительно, у нас разные понятия о честности либерализма. Например, известно как достались деньги олигархам, как проводилась приватизация, как внедрялись кооперативы на предприятия, где его директор сразу становился собственником. Но что было потом? Где Гусинский, Ходорковский, и этот из Лондона и много ещё очень много разных Потаниных, Прохоровых ит д? А какую моржу они принесли, Челси купили, яхту, а может заводы настроили? Они не стали сотрудничать с властью, а активно вывезли свои, т е наши денежки за бугор. То же самое можно сказать и про более мелких либералов, которые получают по несколько млн и даже млрд в год, за что, разве люди стали лучше жить? Вот ты, либерал. ты от чего имеешь доход, сколько у тебя заводов а на них рабочих мест?
Ты мне рыбуля расскажи как деньги пучеглазому Охлабыстину достались? Как РПЦ.? И обьясни паскуде блин как мой прадед эти деньги добывал
20:06 29.03.2014
andkx писал(а) в ответ на :
> > Ты мне рыбуля расскажи как деньги пучеглазому Охлабыстину достались? Как РПЦ.? И обьясни паскуде блин как мой прадед эти деньги добывал
Обоснуй вопрос, не понятен мне он
20:50 29.03.2014
Иван IV писал(а) в ответ на :
> Где Гусинский, Ходорковский, и этот из Лондона и много ещё очень много разных Потаниных, Прохоровых ит д?
Мне непонятно, почему ты всех наших миллионеров, причислил к либералам, назови их космонавтами. Это примерно одно и то же. Либерализм - это жизненная позиция, философия. Человек-либерал, это не просто взгляды, это внутреннее ощущение. Если ты думаешь, что наши олигархи либералы, ты ни чего не понимаешь в либерализме.
21:02 29.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Иван IV писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где Гусинский, Ходорковский, и этот из Лондона и много ещё очень много разных Потаниных, Прохоровых ит д?
>Мне непонятно, почему ты всех наших миллионеров, причислил к либералам, назови их космонавтами. Это примерно одно и то же. Либерализм - это жизненная позиция, философия. Человек-либерал, это не просто взгляды, это внутреннее ощущение. > Если ты думаешь, что наши олигархи либералы, ты ни чего не понимаешь в либерализме.
Чтобы не спорить и не тратить время, вот лучший ответ:
Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская, политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. Это течение отличается терпимостью и снисходительностью по отношению к любым законным способам распоряжаться собой и своей собственностью.
Понятие "либерал" в разных странах разное. Во многих странах пару составляют "либералы VS консерваторы", чьи различия зависят от важнейших вопросов, существующих в данном конкретном обществе. Так в Латинской Америке конца 19-го века либералы были за равные права для незаконнорожденных детей с законнорожденными. В США "либералом" называют обычно людей левых взглядов - то есть сторонников защиты прав рабочего класса, равноправия женщин, равноправия рас. То есть в США в либералы легко запишут и коммуниста и троцкиста. В Англии либерал - это сторонник Либеральной партии. Самое забавное, что все вышеперечисленные понимания слова "либерал" условны, основаны на определенных местных условиях. Поэтому в России множество "либералов" за легализацию огнестрельного оружия самообороны, а в США "либералы" чаще всего за запрет оружия. Если быть терминологически точным, то либералом можно быть в трех аспектах: 1) политическом - т. е. быть сторонником того или иного либерального политического учения (с этой точки зрения, например, часть социал-демократов является либералами) ; 2) экономическом - т. е. быть сторонником laissez-fair экономики, например, отстаивать минимизацию вмешательства государства в экономику; 3) бытовом - выступать за те или иные послабления в общественной жизни (в дресс-коде, поведении, семейных отношениях и т. п.) . Слово "либерал" в России появилось (ошибочно) как синоним слова "демократ". Под либералами понимались сторонники построения государства, соответствующего идеям политического либерализма, то есть противоположность коммунистам, которые стояли за государство марксистского типа. Либерализм политический фактически отразился в Конституции РФ, где написано, что Россия - демократическая республика, правовое государство, все равны перед законом, носитель власти - народ, а права и свободы гражданина - приоритет государства. Но надо понимать, что при этом, если следовать Конституции четко, то Россия не просто либеральное, а социал-либеральное или социал-демократическое государства, так как в той же Конституции написано, что Россия - социальное государство. Внедрение терминов "демократ" и "либерал" в несколько странном их варианте, конечно, было не верным, но поскольку произошло стихийно, то с этим трудно бороться. Сейчас постепенно приходит в норму употребление политологических терминов, поэтому я редко употребляю в отношении себя понятие "либерал", говоря, что я социал-демократ, это точнее определяет мои взгляды.
Ты это имел ввиду?
21:04 29.03.2014
А я склонен к историческому определению, где либерал-это свободный человек с бабками под защитой государства. Но тогда нужно иметь гражданскую ответственность, ведь деньги взяты у народа и надо возвращать его доверие
21:32 29.03.2014
Иван IV Формулировка либерализма полностью отвечает моим взглядам. Но как можно вернуть доверие у народа, если он каждого ворюгу считает либералом.
23:18 29.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> В стране гайки закручивают, аж резьба срывается,
В чем это выражается? Осудили тех, кто кидал камни в полицию? Или посадили хабалок, устроивших непотребство в священном для многих людей месте? ИМХО, это не более чем естественная обязанность государства.
В чем еще выражается " закручивание гаек" ?
23:31 29.03.2014
KontrR писал(а) в ответ на :
> В чем еще выражается " закручивание гаек" ?
C 9 мая призывы к действиям по возвращению Крыма Украине будут караться крупным штрафом или сроком до пяти лет, следует из подписанного в конце 2013 года Владимиром Путиным закона о внесении изменений в ст. 280 Уголовного кодекса. Вновь введенная статья 280.1 «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации» дополняет статью о наказании за призывы к экстремизму и гласит, что подобные призывы наказываются либо штрафом до 300 тыс. руб. или двухгодового дохода, либо обязательными работами на срок до 300 часов, либо лишением свободы на срок до трех лет. Если те же призывы будут в СМИ или в Интернете - обязательными работами на срок до 480 часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.
00:08 30.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Вновь введенная статья 280.1 «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации»
Это - закручивание гаек? Это нормальная реакция многонационального государства, находящегося в сложной экономической и политической обстановке.
Кстати, высокодемократичная Украина с незакрученными гайками имеет аналогичную статью УК.
Да и в Европе сепаратизм приравнен к государственной измене.
УК Швеции в ст. 1 Главы 19 «О преступлениях против безопасности королевства» установил: «лицо, которое с намерением того, чтобы Королевство или его часть путем насилия или другими незаконными средствами или с иностранной помощью будет поставлено под иностранное господство или станет зависимым от иностранной державы, или чтобы часть Королевства была таким образом отторгнута, совершает деяние, которое составляет опасность реализации такого намерения, должно быть приговорено за государственную измену».
УК Австрии в § 242 определяет государственную измену как применение насилия или угрозу его применения в целях изменения Конституции Австрийской Республики или ее федеральных земель либо отделить от Австрийской Республики принадлежащую ей территорию Австрия карает действия против собственного государства наказанием в виде лишения свободы от 10 до 20 лет,
В УК Швейцарии государственная измена определена как действие, направленное, кроме прочего, на то, чтобы отделить швейцарскую территорию от Конфедерации или территорию от кантона. ( от года до пяти)
Подробнее здесь ( параграф 3)
00:16 30.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Формулировка либерализма полностью отвечает моим взглядам. > Но как можно вернуть доверие у народа, если он каждого ворюгу считает либералом
Полагаю, что никак
Нельзя забывать о том, что демократия и либерализм — это не понятия-близнецы, скорее эти понятия друг другу противостоят. Либерализм возник как средство для противостояния демократии. Своим возникновением он был обязан стремлению обуздать опасные классы сначала в ведущих странах, потом в рамках миросистемы в целом.
Иммануил Валлерстайн- "После либерализма"
00:25 30.03.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Иммануил Валлерстайн- "После либерализма"
Возможно он очень авторитетный ученый, но это не аксиома.
11:25 30.03.2014
По моему мнению, пятая колона это отмороженные боевики из Дагестана и личности типа них, которые нарушают законы РФ.
11:44 30.03.2014
KontrR писал(а) в ответ на :
> Это нормальная реакция многонационального государства, находящегося в сложной экономической и политической обстановке.
И тут же.. KontrR писал(а) в ответ на :
> УК Швеции
KontrR писал(а) в ответ на :
> УК Австрии
KontrR писал(а) в ответ на :
> В УК Швейцарии
Не думаю что они находятся в подобных обстоятельствах..При этом факты о Референдумах в Шотландии, Каталонии говорят о другом правоприменении в Европе..Сущность закона о Сепаратизме думается лежит в вопиющей несправедливости распределения бюджетных средств между Регионами и Москвой..Тут видимо страх Кремля таится..Любой толчок и этот вопрос приобретет остроту особенную..
11:49 30.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Но как можно вернуть доверие у народа, если он каждого ворюгу считает либералом
Раздать богатство нам. Только тогда вы перестанете быть либералами и людьми и станете народом.((
12:05 30.03.2014
KontrR Ты не замечаешь маленькой. но очень важной разницы. между нашим законом и приведенными тобой примерами. У нас будут сажать за разговоры. у них за действия!
Только тогда вы перестанете быть либералами и людьми и станете народом.((