Меня удивляют люди, которые ратуют за возвращение сталинизма. Если коротко; Одни стоят, другие сидят, но все трясутся.
22:56 27.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что нового привнес в жизнь ты,
>Я не помню уже, сколько фирм я открыл, но работал по многу, стараюсь особенно закон не нарушать, людей не обижать. Вырастил отличную дочь, имею двух внуков
Ну, в переводе на нормальный язык ты: 1. создал какое-то кол-во рабочих мест (=кормил хлебом чужих людей). Так и я тоже. И тут мы можем посчитаться кто создал мест больше. 2. В масштабах семьи сделал прирост населению страны. Не люблю я семейные темы, но и тут мы можем подсчитаться. Но я не об этом. Что ты привнес нового, вот о чем я. Вот смотри, Ходорковский нового привнес в жизнь лишь то, что назвал нефть "скважной жидкостью", чтобы не платить налоги. Тебе как это "новизна"? Нравится? Уважаешь ты за это Ходорковского? Надеюсь посыл моей мысли ты понял. Ровно как и то, почему вряд ли мы с тобой за один стол сеть когда сможем и разделить хлеб на двоих. Наши стороны не уважают друг друга. И с этим уже ничего не поделать. Придется, видимо, нам с тобой доживать свой век в том состоянии, в котором оно есть здесь и сейчас.
23:01 27.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
>Меня удивляют люди, которые ратуют за возвращение сталинизма. Если коротко;
> Одни стоят, другие сидят, но все трясутся
Ты главной фишки не понимаешь - никто не трясется. Ну нет у русских этого в крови - испытывать страх перед другими людьми или властями (русские боятся лишь бога, а он где-то там, далеко, не здесь). Трясется (от страха) только часть русских, которая интеллигенция (да и то, по крови, в основном это не русские).
Для примера тебе - Королев, тот что в космос дорогу прокладывал. Для него сталинщина лишь незначительная помеха на собственном пути, не более. Ну так вот - в массе своей русские примерно такие же, разве что у кого-то из них цель космос, а у кого-то собственный огород, т.е разные масштабы, но не более.
23:12 27.03.2014
Иван IV писал(а) в ответ на :
> так люди ж интересуются, я спрашивал бабулю свою, мол правда ли что ночью воронок людей увозил, а она-да ты шо, ни слухом ни духом, вообще такого не было. Она тогда жила в Сталинграде.
Если кто-то ни слухом, ни духом, это не значит, что этого не было. Ещё как было-то! И могли увезти на том воронке не только за какие-то проступки, но и просто за неосторожные слова и вопросы о Сталине. В начале 50-х годов я ехал в автобусе с отцом и, увидев из окна один из многочисленных здоровенных портретов Сталина, указал на него пальцем и начал, было, спрашивать отца: "Пап, а Сталин.....", после чего он резко закрыл мне рот ладонью и известным жестом дал мне понять, чтобы я молчал. Надеюсь, и в фильмах Вы видели, что творили тогда с людьми ни за что и ни про что. И это сущая правда.
>> Даже цена $50 за бочку не оставила бы от пресловутых "достижений" путинщины и мокрого места.
> Большая ошибка в твоих размышлениях. > Ты не учитываешь наш менталитет. > Случится что жирные (нефтегазовые) годы пройдут, так наш народ ни на какой майдан "прогнать путинщину" не выйдет.
Выйдет. В 90-е выходил ещё похлеще. Аж даже танками его приходилось разгонять и с бэтэров боевыми бить. Как если сложится революционная ситуация -- всё будет. Законов диалектики и исторического материализма никто не отменял.
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Такие мы люди. Уникальные. Люди что западнее, что восточнее - совершенно другие.
Угу. Только вот жрать все хотят. Что западные, что восточные, что даже уникальные. А также терпеть не могут, когда за их счёт обслуживаются чужие интересы. Воробуржуйские интересы путинских паразитов, в частности.
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Ведь чем хороша сталинщина? она наглядно показала - что без всякого извне (нефтегазодолларов) страна может делать рывок, на своих собственных ресурсах (главный ресурс - это дух населения страны, его желание улучшить страну в первую очередь, т.е "мы", и второе желание обывательское, улучшить комфорт своего собственного "я").
Сталинщина была хороша прежде всего тем, что во времена Сталина было какое-никакое, а социалистическое государство, хоть и "деформированное" административно-хозяйственной советской номенклатурой. Но выражало это государство прежде всего интересы всего народа в целом, а не только интересы клептократической бюрократической верхушки , сросшейся с крупным капиталом, как нынешнее. Народ это знал, и потому выдавал власти практически безграничный кредит доверия. Вот и весь "бином Ньютона"
.
23:26 27.03.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на :
> В начале 50-х годов я ехал в автобусе с отцом и, увидев из окна один из многочисленных здоровенных портретов Сталина, указал на него пальцем и начал, было, спрашивать отца: "Пап, а Сталин.....", после чего он резко закрыл мне рот ладонью и известным жестом дал мне понять, чтобы я молчал.
Тот случай, когда вино перебродило в уксус. Добро превратилось в зло. Появился культ человека. К сожалению такие вещи сплошь и рядом. Но вряд ли стоит сталинщину упрекать в этом. Виновата не верхушка. Вина на звеньях пирамиды ниже.
Кстати нынешняя путинщина, скорее всего, не избежит этой же ошибки. Люди, в массе своей, глуповаты. Каждый один - умный, а как соберемся в толпу - дебилы. Одна надежда что РПЦ и подобные религиозные институты смогут на этот раз помочь не повторить эту ошибку. Как минимум моя надежда зиждется на том, что во времена сталинщины источником был коммунизм авторства К.Маркста, а у РПЦ источник библия хз кем порожденный, но давно, и вроде, в нормальном формате.
23:29 27.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Что ты привнес нового, вот о чем я.
Смешно требовать от каждого, стать Леонардо да Винчи. У меня нет патентов, я не изобрел вечный двигатель, не написал роман "Вона и мир", не запустил в Космос ракету, я просто жил, жил и работал, этого мало? Что по этому поводу говорит церковь, меня волнует меньше всего. Человеку дана жизнь, для жизни.
>>> Даже цена $50 за бочку не оставила бы от пресловутых "достижений" путинщины и мокрого места.
>>Большая ошибка в твоих размышлениях. >> Ты не учитываешь наш менталитет.
>> Случится что жирные (нефтегазовые) годы пройдут, так наш народ ни на какой майдан "прогнать путинщину" не выйдет.
> > Выйдет. В 90-е выходил ещё похлеще. Аж даже танками его приходилось разгонять и с бэтэров боевыми бить. > Как если сложится революционная ситуация -- всё будет. Законов диалектики и исторического материализма никто не отменял.
Так именно потому и не выйдет. 90-е это четверть века, мы прекрасно помним чем заканчиваются такие "выходы".
XXVector писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Такие мы люди. Уникальные. Люди что западнее, что восточнее - совершенно другие.
> > Угу. Только вот жрать все хотят. Что западные, что восточные, что даже уникальные. А также терпеть не могут, когда за их счёт обслуживаются чужие интересы. Воробуржуйские интересы путинских паразитов, в частности.
Хочешь жить - умей делиться. С воробуржуской частью путинщины, в том числе. Вообще эта часть - лишь времянка. Как кочка на дороге. Перешагнул её и пошел дальше. Так что глупо её определять своим врагом. Она лишь помеха. Не надо ровнять кочку. Перешагни и иди дальше.
XXVector писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ведь чем хороша сталинщина? она наглядно показала - что без всякого извне (нефтегазодолларов) страна может делать рывок, на своих собственных ресурсах (главный ресурс - это дух населения страны, его желание улучшить страну в первую очередь, т.е "мы", и второе желание обывательское, улучшить комфорт своего собственного "я").
> > Сталинщина хороша прежде всего тем, что во времена Сталина было какое-никакое, а социалистическое государство, хоть и "деформированное" административно-хозяйственной советской номенклатурой. Но выражало это государство прежде всего интересы всего народа в целом, а не только интересы клептократической верхушки, сросшейся с крупным капиталом, как нынешнее. Народ это знал, и потому выдавал власти практически безграничный кредит доверия. Вот и весь "бином Ньютона"
Ну, вижу посыл моей мысли ты понял. Не вижу здесь предмета для спора.
23:37 27.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Меня удивляют люди, которые ратуют за возвращение сталинизма. Если коротко;
>
>> Одни стоят, другие сидят, но все трясутся
>Ты главной фишки не понимаешь - никто не трясется. Ну нет у русских этого в крови - испытывать страх перед другими людьми или властями
Тогда где бывают русские, когда бьют их товарищей? За топором домой бегают? Три кавказца, могут держать в страхе взвод солдат. Мне это не нравится. как и тебе, но если об этом молчать, лучше не булет.
> Для примера тебе - Королев,
А что это за пример? Сидел в шарашке, работал. Чем хуже него какой-нибудь Содоров,.который проработал всю жизнь?
23:46 27.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что ты привнес нового, вот о чем я.
>Смешно требовать от каждого, стать Леонардо да Винчи. У меня нет патентов, я не изобрел вечный двигатель, не написал роман "Вона и мир", не запустил в Космос ракету, я просто жил, жил и работал, этого мало?
Да вот нет, Папа. очень ты в этом ошибся. Каждый из нас должен прожить свою жизнь по (арифметической) формуле "[Леонардо да Винчи] умноженный на Х". Вот этот Х - это и есть самое ценное в жизни каждого из нас. Например Эйнштейн, со своим Х=1.5 Пусть мой личный Х=0,00001. Но это мой Х. И главное, что мой Х > 0. Вот именно к этому X > 0 и есть обязанность (условно - божья) стремиться каждого из нас. А вот если твой, Папа, личный Х=0, то ты и не жил, а существовал. Вкуриваешь эту арифметику?
Папа писал(а) в ответ на :
> Что по этому поводу говорит церковь, меня волнует меньше всего.
Дык и меня не волнует. Церковь не дает возможности прибавить этот Х. Церковь лишь дает понимание, что значение этого Х - самая большая ценность для каждого из нас.
Папа писал(а) в ответ на :
> Человеку дана жизнь, для жизни.
Это ошибочная аксиома. Она не выдерживает даже элементарной проверки формальной логикой. Даже на вопрос "кем дана-то тебе жизнь?" уже нет ответа. Родили тебя родители, т.е обеспечили твоё существование в материальном мире, но дали ли они тебе жизнь? и т.п много оплеух, с научной точки зрения, кстати
23:56 27.03.2014
Кто объяснит, почему, что не верующий, то зомби. Им, там, в церкви, по голове не бьют? У меня есть родственница, была нормальным человеком, образованная, на хорошей работе работает, а как попала в церковь, так в голове что-то сдвинулось, общаться не возможно.
23:58 27.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Папа писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> Меня удивляют люди, которые ратуют за возвращение сталинизма. Если коротко;
>>
>>> Одни стоят, другие сидят, но все трясутся
>>Ты главной фишки не понимаешь - никто не трясется. Ну нет у русских этого в крови - испытывать страх перед другими людьми или властями
>Тогда где бывают русские, когда бьют их товарищей? За топором домой бегают? Три кавказца, могут держать в страхе взвод солдат. Мне это не нравится. как и тебе, но если об этом молчать, лучше не булет.
Очень интересный вопрос, кстати. Он подчеркивает уникальность русских. Чечен всегда впряжется в драку за чечена. Еврей тоже. И т.п. А вот русский сначала выяснит за что бьют русского. И если выяснит, что русского бьют (например украинцы) за то, что он сделал плохой поступок или сказал плохое (например сказал "все украинцы - пид@расы") - то не то что вписываться не будет, а наоборот, еще и добавит свой удар своему же единокровцу. В этом - сила русских. Их очистительный фильтр. "Русский - значит сильный". Не можешь быть сильным (=умным)? не будь русским! Типа того. Такое позволить себе может лишь по-настоящему сильная нация. Непобедимая.
Папа писал(а) в ответ на :
>> Для примера тебе - Королев, > А что это за пример? Сидел в шарашке, работал. Чем хуже него какой-нибудь Содоров,.который проработал всю жизнь?
Ну, хз. Наработал он немало. Это факт. Как минимум - он наработал то, что можно сказать "я был первым". В какой-то мере это отражает наш русский дух - "пить так пить, епать так королеву".
00:03 28.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Кто объяснит, почему, что не верующий, то зомби. Им, там, в церкви, по голове не бьют? > У меня есть родственница, была нормальным человеком, образованная, на хорошей работе работает, а как попала в церковь, так в голове что-то сдвинулось, общаться не возможно.
Там попы с голодухи оргии устраивают, не такие уж они и святые, вот и двигаются бабы разумом
00:06 28.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Тот случай, когда вино перебродило в уксус. Добро превратилось в зло. Появился культ человека.К сожалению такие вещи сплошь и рядом.Но вряд ли стоит сталинщину упрекать в этом. Виновата не верхушка. Вина на звеньях пирамиды ниже.Кстати нынешняя путинщина, скорее всего, не избежит этой же ошибки.Люди, в массе своей, глуповаты. Каждый один - умный, а как соберемся в толпу - дебилы.Одна надежда что РПЦ и подобные религиозные институты смогут на этот раз помочь не повторить эту ошибку.Как минимум моя надежда зиждется на том, что во времена сталинщины источником был коммунизм авторства К.Маркста, а у РПЦ источник библия хз кем порожденный, но давно, и вроде, в нормальном формате.
Да нет! Прежде всего виноват Сталин, как полновластный хозяин страны, и поощрявший такой террор. Это без вариантов и даже не обсуждается. И сравнивать, и ставить почти на одну доску Сталина и Путина совершенно недопустимо, и, как минимум, некорректно применять на сегодня термин "путинщина". Впервые за последние полвека в нашей стране появился руководитель, обладающий аналитическим умом, умеющим чётко и ясно выражать свои мысли и превращать их в реальные дела. Ведь до него правили и сменяли друг друга сплошные тугодумы и старпёры, над которыми смеялась вся страна. Конечно, хотелось бы в постсоветское время получить более эффективное государство, но резко развернуть на 180 градусов такую громадную страну во всех аспектах за достаточно короткий срок, в т.ч. в менталитете, бытовой культуре, общественно-политической и финансовой сфере и т.д. очень сложно. Претензий к Путину можно предъявить много и закидать его вопросами, почему то-то не сделано, почему этим не занимался.... Не думаю, что если бы была реальная возможность где-то и что-то форсировать, он бы этого не сделал. Так что, не всё так просто, как нам всем кажется снизу.
>>>> Даже цена $50 за бочку не оставила бы от пресловутых "достижений" путинщины и мокрого места.
>>> Большая ошибка в твоих размышлениях. >>> Ты не учитываешь наш менталитет.
>>> Случится что жирные (нефтегазовые) годы пройдут, так наш народ ни на какой майдан "прогнать путинщину" не выйдет.
>> >> Выйдет. В 90-е выходил ещё похлеще. Аж даже танками его приходилось разгонять и с бэтэров боевыми бить. >> Как если сложится революционная ситуация -- всё будет. Законов диалектики и исторического материализма никто не отменял.
>Так именно потому и не выйдет. 90-е это четверть века, мы прекрасно помним чем заканчиваются такие "выходы".
Да ерунда это. Законы диалектики существуют объективно т.е. действуют независимо от нашего сознания и/или желания. 1905 год тоже закончился поражением. А во Франции сколько этих революций было.... Я аж со счёту сбился... Однако это никак не мешало выходить снова и снова.
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Хочешь жить - умей делиться. С воробуржуской частью путинщины, в том числе.
Процентаж "деления" уж больно серьёзно неравновесный они в свою пользу устроили. И понятное дело, защищают "вершины своих достижений" нипадеццки. Но самое главное, эти их "вершины" воздвиглись и держатся за счёт беспардонного обдирания большей части населения.
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Вообще эта часть - лишь времянка. Как кочка на дороге. Перешагнул её и пошел дальше. Так что глупо её определять своим врагом. Она лишь помеха.
> Не надо ровнять кочку. Перешагни и иди дальше.
Нынче система выстроилась уже так, что эту кочку уже так просто не перешагнёшь. Штаны порвёшь. Ровнять уже только надо... "Бульдозером Истории"...
Мне это не нравится. как и тебе, но если об этом молчать, лучше не булет.
