Государь, вот только без эмоций..Кого и что предала УПА?...На примерах, плиз?
11:56 02.04.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> А что - УПА признана фашисткой организацией Международным судом в Нюрнберге?
Вот только умничать не надо, ага ? Трибунал заклеймил коллаборационистов.. А вот УПА - оно и есть.. То что поименно не назвали -- не велики хады, чтобы их еще поименно обзывать. Ясно ?
12:02 02.04.2014
Никанет писал(а) в ответ на :
> Walter писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что - УПА признана фашисткой организацией Международным судом в Нюрнберге?
>Вот только умничать не надо, ага ?
Вот не надо мне запрещать только, эгеж?
Трибунал заклеймил коллаборационистов.. А вот УПА - оно и есть
Они ведь и с немцами воевали...Их лидеры -после войны жили в Германии - и никто их не обвинял в коллаборационизме и не арестовывал...
12:25 02.04.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> Они ведь и с немцами воевали...
Нет, это свидомое вранье.. Депутат Рады, истины ради, отправлял запрос в Германию с просьбой дать ссылки на потери вермахта от боевиков УПА.. Ответ пришел - таких данных в архивах нет. Нет -- потому что таких потерь (боев, сражений, баталий) нет.. Не разводитесь, товарищ, на свидомые сказки. Кстати, то что украинцы первыми изобрели подводную лодку - тоже не верьте, врутЬ!..
> Их лидеры -после войны жили в Германии - и никто их не обвинял в коллаборационизме и не арестовывал...
Там и бывшие СС-овцы жили.. И не только в Зап. Германии, но и в США, Канаде, Лат. Америке. УПА после войны сотрудничала с разведками Запада, поэтому ее никто и не трогал.
12:29 02.04.2014
Никанет писал(а) в ответ на :
> Трибунал заклеймил коллаборационистов.
Может просто знаний не хватает, хотя и читал 6 томов, выпущенных в (по моему) в 1985-1987гг. что-то не помню чтоб там допустим ВИШИстов.осуждали...Приспешников судили Местные суды..Или вы имеете ввиду признание организации СС преступной, куда входили разнонациональные формирования?..
12:36 02.04.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> Государь, вот только без эмоций..Кого и что предала УПА?...На примерах, плиз?
Упа воевала за немцев против русских, евреев, поляков. А евреи-наши братья, чего тебе не ясно? УПА ОБСЛУГА НЕМЦЕВ ...
можешь не верить, а я верю
12:49 02.04.2014
Никанет писал(а) в ответ на :
> Нет, это свидомое вранье..
УПА против нацистов: немецкие документы
12:50 02.04.2014
эдельвейс писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Трибунал заклеймил коллаборационистов.
> > Может просто знаний не хватает, хотя и читал 6 томов, выпущенных в (по моему) в 1985-1987гг. что-то не помню чтоб там допустим ВИШИстов.осуждали...Приспешников судили Местные суды..
Верно.. Последовавшие за этим судебные процессы в Германии и других странах судили преступников на основе принципов, выработанных в Нюрнберге, в общей сложности более 70 тыс. нацистов и их пособников...
> Или вы имеете ввиду признание организации СС преступной, куда входили разнонациональные формирования?..
Организацию не признавали.. Признавали "группы лиц" таких организаций..
13:01 02.04.2014
эдельвейс писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, это свидомое вранье..
>УПА против нацистов: немецкие документы >
Раз было оружие на руках - конечно какие-то конфликты были. Но выдавать их за организованное выступление против немцев - я бы не стал. Иначе откуда у УПА столько оружия, боеприпасов, медикаментов и пр.? И зачем немцам антифашист Бандера ? ..................................... В архивах Германии нет документальных свидетельств о боевых операциях отрядов ОУН-УПА против подразделений гитлеровской армии. Однако у немецких историков есть приблизительные сведения о нескольких нападениях украинских националистов на тыловые склады. Об этом говорится в письмах ряда немецких научных учреждений, располагающих обширными архивами документов времен Второй мировой войны, присланных в ответ на запрос председателя Союза советских офицеров Крыма Сергея Никулина. Никулин обратился напрямую к канцлеру ФРГ Ангеле Меркель с просьбой помочь разыскать данные о потерях гитлеровцев от действий ОУН-УПА. В свою очередь, Меркель направила запросы в несколько крупнейших научно-исследовательских институтов Германии. Первым пришел ответ из Исследовательского учреждения военной истории в Потсдаме: "Мы разыскивали информацию в находящейся в распоряжении у нас литературе, но к сожалению, не нашли никаких сообщений о потерях Вермахта из-за национально-украинских организаций Бандеры и от ОУН-УПА". Недавно, как сообщает пресс-служба лидера крымских коммунистов, народного депутата Леонида Грача, Никулину пришло письмо из Военно-исторического научно-исследовательского института (Мюнхен). "В нашем институте не имеется материалов о потерях Вермахта, нанесенных ему подпольными группами УПА в Западной Украине. Приблизительно летом 1943 года войска УПА начинали атаковать тыловые учреждения Вермахта, взяли немецких пленных и убили нескольких солдат, хотя в большинстве случаев немецких пленных отпустили", – сообщают ученые. "То есть, бандеровцы не воевали против Гитлера, а грабили склады. Проще говоря, мародерствовали", – считает Никулин.
13:34 02.04.2014
Владимир писал(а) в ответ на :
> Владимир
Вот бальзам на твою душу Previous Entry Add to Memories Share Next Entry УПА против нацистов: немецкие документы Предварительные замечания: 1. Нижеследующие документы являются переводом немецких оригиналов, опубликованных в сборниках "УПА в свiтлi нiмецьких документiв" (кн.1, Торонто 1983, кн.3, Торонто 1991). Интуиция подсказывает мне, что составители сборников не были абсолютно беспристрастны и пытались по возможности сгладить острые углы (прежде всего антисемитскую ориентацию ОУН в начале войны). Но полагаю, что документы, касающиеся противостояния УПА и немецких властей, представлены во всей доступной полноте. 2. Следует отметить, что из большинства немецких документов 1942-43 г.г достаточно однозначно следует ориентация ОУН на создание независимого украинского государства и возрастающее со временем недовольство немецкими оккупантами, не просто "не выполнившими свои обещания", а вопреки им эксплуатирующими и притесняющими украинский народ. 3. Из представленных документов я постарался выбрать все фрагменты, в которых речь идет о вооруженном противостоянии "национально-украинских банд" (немцы именовали партизан бандитами, я сохранил эту терминологию в переводе) оккупантам, а также советским и польским партизанам (до конца июля 1944 г.). В свою очередь, агитационная и пропагандистская работа, численность и расположение партизанских отрядов, подробные отчеты о целях, структуре и лидерах национально-украинского подполья, равно как и сообщения об арестах активистов ОУН и УПА остаются за рамками этой записи. 4. Особо укажу, что практически во всех документах присутствует строгое разделение на "советские банды" и "национально-украинские банды", так что повальное приписывание одним результатов деятельности других вряд ли возможно.
Допустим всё-так, ну и какой выход? Предложение западной части отделиться отвергнуто, референдум по самоопределению областей тоже не хотят. А почему русско-украинский рабочий юго-восток должен следовать за западенцами и вступать в ЕС? В ЕС хотят только олигархи, у которых счета в США. Янукович-тоже млардер, а большинство украинцев-люди труда. Пусть западенцы отделяются и валят в ЕС
13:57 02.04.2014
4. Особо укажу, что практически во всех документах присутствует строгое разделение на "советские банды" и "национально-украинские банды", так что повальное приписывание одним результатов деятельности других вряд ли возможно. ========================== Это они с умыслом.. В попытке присосаться к славе партизан Ковпака, с которыми они действительно воевали и даже уничтожили у себя в ЗУ.. Деревни бандеровцев немцами не уничтожались, родственники в Германию не угонялись, Бандера отсидел в курортном лагере.. Это был сговор - мы не трогаем ваших, вы не трогаете наших. НОнешний развод по УПА - лишь попытка обзавестись понастоящему славными героями, которые хоть как-то показали себя с правильной стороны. Но на самом деле всё шито белыми нитками - УПА были сторонниками оккупационных властей, а резня в Волыне еще сделала их и кровавыми душегубами.
14:05 02.04.2014
Иван IV писал(а) в ответ на :
> даже заранее знал про генерала, похожего на Бандеру, ведь ты сразу отреагировал на фотку. Например, если я не знал, то и повёлся, мне сказали-это Бандера, я поверил, но ты знал заранее.
Заранее не знал. Не повелся ибо 1. Офицер на фото не похож на Бандеру 2. Офицер с орденскими планками явно не тянет на рядового слушателя разведшколы 3. Если бы такой снимок был бы подлинным - об этом все знали давно и давно и горячо бы обсуждали
14:45 02.04.2014
Не, ну что за жизнь модератору, явно его провоцируют на мат, а ведь тяжело сдержаться и не высказаться, или хотя бы не насс...ть в тапочки. Тут есть один чудак-М..к, который в них какает, но тот совсем плохой животное .
15:12 02.04.2014
Владимир писал(а) в ответ на :
> Русский марш 2013
Плакатики-тоже фотошоп, а вот реальные войны
19:12 03.04.2014
Хотя Владимир и запрещает верить СМИ, но я рискну., ведь явно видны бандитские зехеры, по-моему я даже и Владимира там узнал Факты об украинских националистах
