> Хочу высказать свое мнение на поднятый мной вопрос. > Что сегодня тормозит развитие страны? Два момента; это низкая производительность и малопривлекательный инвестиционный климат в стране. > Первый момент решаемый, нужна технологическая модернизация для повышения производительности. Но на это нужны деньги, и тут имея не привлекательный инвестиционный климат, мы натыкаемся на стену. Значит без решения второго, невозможно и первое. > Как повысит инвестиционную привлекательность? Нужны институциональные реформы. Прежде всего, судебная, и не номинальная, а реальная реформа полиции. А так же, дать свободу гражданским объединениям, не фиктивно существующим, а созданным гражданами снизу.
> Почему я ставлю на первое место судебную реформу? > В стране должен быть орган, куда смог бы обратится любой гражданин за защитой своих прав. > На защите закона, а не государства в лице чиновников, должна стоять и полиция, и контролировать все это, должны независимые гражданские объединения. имхо.
Мне кажется, что судебная система - это только вершина айсберга. Проблема немного шире - общее недоверие к органам власти. Если нет доверия банковской системе, то не будет вложений в экономику. Если нет доверия пенсионной системе, то не будет отчислений в пенсионный фонд. Если нет доверия к чиновникам, отвечающим за бюджет и к справедливости налоговой системы, то не будет налоговых отчислений и "белых" зарплат. Если нет доверия к депутатам Думы, как к законодателям, то и законы будут лишь рекомендацией. ... Ну а как завоевать это доверие в нынешней ситуации... не знаю.
/Дисклеймер/ Это всего лишь мнение стороннего наблюдателя. )
22:59 13.03.2014
МИХАИЛ писал(а) в ответ на :
> В любом случае должна быть стартовая позиция. Борьба с коррупцией
Стартовая позиция есть.. любопытства ради помониторь число возбужденных дел за коррупцию.. очень много... Просто шум не поднимают...
> Сердюкова к ногтю. И не только его. Вот это был бы хороший сигнал обществу.
Сердюков - зять Зубкова. Это очень мощный клан. Их так просто не сковырнешь.. Кремль таки не дружная семья единомышленников, а президент не всемогущ. ..К сожалению....
> А чтоб чиновник высокого уровня не обрастал прихлебалами, их ( чиновников )нужно >чаще перетрахивать.
тогда бардак будет из за некомпетентности...
> И общественный контроль.
Еще одна кормушка..
> И естественно персональная ответственность. В виде реального тюремного срока, >как ответственность за действия руководимого персонала.
Тут 2 момента. 1. Очень трудно доказать... 2. БОльшая часть того, что мы называем коррупцией, на западе называется лоббированием. И даже есть факультеты в вузах, где готовят специалистов по работе с властными структурами.. Я не к тому, что бы легализовать взяточничество, а к тому, что бы четко дать определения...
Пример 1. Объявлен тендер на поставку мебели для казарм тендер выиграла фирма, производящая действительно качественную, прочную и недорогую мебель.. Состав преступления есть? вроде нет... Но тут выясняется, что фирма принадлежит министру обороны... и вроде как коррупция.. но мебель хорошая... но министр.. но недорогая.... как тут судить?
Пример 2. Директор ведомственного санатория ведет реконструкцию своего заведения. Среди его знакомых есть строители, которые действительно сделают хорошо, но занижать цену не будут.. В тендере так же участвуют фирмы однодневки, которые выставляют заниженную цену, а когда деньги заканчиваются, останавливают стройку и по суду их хрен заставишь достраивать.. и достройка не выйдет дешевле, чем если бы строили изначально знакомые... Вопрос - кто ДОЛЖЕН выиграть тендер? По здравому смыслу - знакомые строители. по закону - те кто назвал меньшую сумму....
23:03 13.03.2014
KontrR писал(а) в ответ на :
> Сердюков - зять Зубкова. Это очень мощный клан. Их так просто не сковырнешь..Кремль таки не дружная семья единомышленников, а президент не всемогущ...К сожалению....
Именно. К сожалению. И клан это появился при Путине. А раздавить любой клан можно, было-бы желание.
23:09 13.03.2014
KontrR писал(а) в ответ на :
> Поставь любого на властный пост, даже тебя, и через пол-года ты обрастешь "нужными" людьми, "своими" людьми.. в чью пользу и будешь принимать решения... > А дальше-больше, благодарности на словах, благодарности в стакане, благодарности в конверте.....
Не нужно рассчитывать на чью-то сознательность, а нужно создавать такие условия. что бы сокращалась коррупция. Что дает возможность чиновнику получать подношения? Коридор возможностей, чем уже будет этот коридор, тем меньше он будет получать. Думаю не я один предлагал..., но еще десять лет назад я писал о необходимости создания одного окна. Для того. что бы не соприкасались просящий и исполнитель.
> Пример 2.Директор ведомственного санатория ведет реконструкцию своего заведения.Среди его знакомых есть строители, которые действительно сделают хорошо, но занижать цену не будут.. В тендере так же участвуют фирмы однодневки, которые выставляют заниженную цену, а когда деньги заканчиваются, останавливают стройку и по суду их хрен заставишь достраивать.. и достройка не выйдет дешевле, чем если бы строили изначально знакомые...Вопрос - кто ДОЛЖЕН выиграть тендер? По здравому смыслу - знакомые строители.по закону - те кто назвал меньшую сумму....
> > >
Эта система тоже детище Путина. Я могу принять тот факт, что система создавалась. с благими намереньями. Но нельзя игнорировать тот факт, что идея провальная и нанесла колоссальный вред, в первую очередь бюджету.
23:13 13.03.2014
Наблюдатель Все. что ты пишеь правильно. Я пишу лишь о том, с чего надо начинать, о точке опоры.
23:14 13.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Что дает возможность чиновнику получать подношения? Коридор возможностей, чем уже будет этот коридор, тем меньше он будет получать.Думаю не я один предлагал..., но еще десять лет назад я писал о необходимости создания одного окна. Для того. что бы не соприкасались просящий и исполнитель. > >
Одно окно хотели реализовать. Но быстро всё сдулось.
23:19 13.03.2014
МИХАИЛ писал(а) в ответ на :
> менно. К сожалению. И клан это появился при Путине.
Та не.... Этот во власти раньше Путина оказался.. Пока тот в германии шпионил, этот уже горисполкомами рулил и выше.
1993—1999 годы — заместитель руководителя Государственной налоговой службы Российской Федерации — начальник Государственной налоговой инспекции по городу Санкт-Петербург
Оба с Питера, но чот не уверен, что с одного клана...
> Нам нужно набраться терпения, только и всего. > История показала, что революционный путь развития ни к чему хорошему не приводит... > Остается только эволюционный... > > Никакие , даже самые жесткие, реформы не уничтожат коррупцию, пока в сознании людей честь не станет дороже денег. > > Никакие реформы не сократят преступность, пока в сознании остается твердая уверенность, что законы пишутся для лохов.. пока заявление на соседа самогонщика или дебошира будут считаться "западло" > > Нельзя реформировать сознание. Никакие "промывания не помогут".. > Только эволюция сознания даст положительный результат...
> > Никакие реформы не поднимут промышленность, пока эта самая промышленность не начнет приносить нормальную прибыль. > Но лишь сознание может признать стабильную, многолетнюю прибыль в 10-15% нормальной и не рваться за 300%, ради сиюминутной выгоды. после которой хоть трава не расти...
Ну, вот хоть одно стоящее мнение...
А вот насчет сознания то, реформировать его, пожалуй, можно, но это будет очень болезненно и чревато социальным взрывом.
KontrR писал(а) в ответ на :
> Никакие реформы не поднимут промышленность, пока эта самая промышленность не начнет приносить нормальную прибыль.
Вот, вот...и это пожалуй главный вопрос... Платить надо только за качество и количество производимой продукции, а не за приход на работу и не за то дерьмо которое выходит из под рук бракоделов. Помню в советское время, когда работал на сделке (электромонтаж), бригадир все время твердил, что нас не волнует качество, нам нужно количество. И когда сдавали объекты вовремя, а особенно к каким нибудь праздникам, то получали премии и ордена, а потом уже в процессе доводилось все до ума. В конце 70-х наш дорогой Леонид Ильич поднимал продовольственную программу, беря пример с Китая. И когда на вопрос: почему же у нас ничего не получается, хотя вроде бы все условия есть?...В эфире нашего ТВ Бовин сказал, что у нас нет главного...у нас нет китайцев... Сейчас, оглянувшись вокруг, поражаешься наплевательскому отношению людей к своей работе и у которых хватает наглости требовать еще себе зарплату. Расхожие рассуждения, что как платят, так и работаем, не канают. Как работаете, так вам и платят, а я бы вообще за такой труд не платил. Не хочу обидеть людей, действительно умеющих и желающих работать, но их то и было мало, а сейчас становится еще меньше. Пора научиться работать, господа, тогда и жить будем лучше.
23:24 13.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Не нужно рассчитывать на чью-то сознательность, а нужно создавать такие условия. что бы сокращалась коррупция.
Одно другому не мешает... Если чиновник идет во власть с целью наживы, никакие окна не помогут... Коррупция должна быть не выгодна. Что бы чиновник держался за свое место и без взяток. Что бы на его место очередь стояла, подчиненные подсиживали а начальство боялось подсиживания...
А сейчас в тех же собесах зарплаты по 5 000.. Ну кто там работать будет, если пенсионеры копейки носить не будут....
> Сейчас, оглянувшись вокруг, поражаешься наплевательскому отношению людей к своей работе и у которых хватает наглости требовать еще себе зарплату. Расхожие рассуждения, что как платят, так и работаем, не канают. Как работаете, так вам и платят, а я бы вообще за такой труд не платил. Не хочу обидеть людей, действительно умеющих и желающих работать, но их то и было мало, а сейчас становится еще меньше. Пора научиться работать, господа, тогда и жить будем лучше.
> > >
Да ладно. Когда работают на себя, пашут в хвост и гриву.
23:26 13.03.2014
KontrR писал(а) в ответ на :
> А сейчас в тех же собесах зарплаты по 5 000.. Ну кто там работать будет, если пенсионеры копейки носить не будут.... > >
А к кому сейчас претензия ? Это госслужащие.
23:29 13.03.2014
МИХАИЛ писал(а) в ответ на :
> Эта система тоже детище Путина. Я могу принять тот факт, что система создавалась. с благими намереньями. > Но нельзя игнорировать тот факт, что идея провальная и нанесла колоссальный вред, в первую очередь бюджету.
Да не провальная она... Сырая, недоработанная... Заказчик не защищен от аферистов.. А если аферисты еще и навального подключат то ваще ппц.. Я как то мониторил "расследования" Роспила... Именно в пользу аферистов большинство претензий... Формальные зацепки к оформлению второстепенных бумаг для того, что бы затормозить стройку или производство... ну как наказание несговорчивому заказчику...
23:30 13.03.2014
KontrR писал(а) в ответ на :
> Одно другому не мешает... Если чиновник идет во власть с целью наживы, никакие окна не помогут...Коррупция должна быть не выгодна. Что бы чиновник держался за свое место и без взяток. Что бы на его место очередь стояла, подчиненные подсиживали а начальство боялось подсиживания...
О чём и писал Папа. Коридор для принятия решения должен быть минимален. И конечно санкции. Кому незаконно отказал - потерял работу.
23:30 13.03.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> VEGS > Спасибо за потраченое на мой вопрос время.
Хотелось бы услышать ваш ответ на ваш же вопрос. Тогда будем считать что мы в расчете.
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Интересное мнение в теме, созданной знатным форумным представителем пятой колонны.
Иное мнение это не повод записать в пятую колонну. Полагаю, что основным критерием можно определить финансирование той или иной организации, даже если речь идет о защите сусликов. Финансируется ли Папа из за рубежа нам неведомо, а потому и не станем причислять его к пятой колонне.
