Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Личность-Община-Нация-Государс тво

Нетолерантный
16 442 22:32 05.03.2014
   Рейтинг темы: +2
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
Личность-Община-Нация-Государство

Эти четыре понятия составляют социальный мир большинства людей на Земле. Понятно что между этими частями могут быть противоречия и дисгармония.

Где по вашему реализованы наиболлее гармоничные отношения? Где наиболее сильны перекосы и в какую сторону?

Традиционно меньше прав личности в Азии и больше в Европе.

И даже в условной Европе есть противоречия даже между русскими и украинскими братьями. Вот цитаты из статей двух публицистов. Один русский националист, второй либерал, но говорят примерно об одном....

на Украине сформировалась общественная культура с совсем иной доминантой, чем в Великоросии. Очень грубо обобщая, можно сказать так: из великоросса история вылепилагосударственника («всё для фронта, всё для победы» - наш перманентный девиз), украинец же, по словам В.В. Розанова, «провинциален», «глубоко личен», «свободолюбив», «субъективен». Отсюда слабость институтов украинской государственности, но отсюда же оживлённость украинской общественной жизни, которую так и не сумели задавить Российская империя и СССР. ...

С типичной великорусской точки зрения, украинец – анархиствующий обыватель; с типичной украинской точки зрения, великоросс – жертва и орудие тирании. У обеих этих точек зрений есть свои основания, и прекрасно, если бы братские народы влияли друг на друга в смысле взаимного исправления недостатков: украинцам не помешало бы побольше «державности», великороссам – «свободы». Но, похоже, что сейчас (и в ближайшей перспективе) два эти культуры несовместимы. Поэтому ни к чему хорошему насильственное втягивание Украины в орбиту «русского мира» не приведёт, надо предоставить ей жить по своей воле. Кто знает, может у неё получится что-то своё, оригинальное?.. Ибо, несмотря на всю «провинциальность» украинской культуры, у последней есть своё «скромное обаяние», имеющее даже некоторый ассимиляционный потенциал. Ведь стоит же чего-то тот факт, что добрая половина идеологов украинского национализма (Н. Костомаров, Д. Донцов, М. Хвылёвый (подлинная фамилия - Фитилёв), М. Волобуев…) – великороссы, как минимум, по отцу …


Это один, а вот другой:

Политическая культура Украины – это культура Майдана. Как и в любой другой стране с преимущественно аграрным (по ментальности) населением, здесь очень высок уровень низовой, первичной самоорганизации и очень низок уровень доверия к любым институтам власти. Украина очень легко зажигается, но также быстро остывает. При этом энергия народных бунтов никак не трансформируется в более сложные формы демократической организации общества. Напротив, чем активнее себя проявляет в Украине непосредственная демократия, тем менее стабильны в ней государственные демократические институты. То качество национального характера, что помогает Украине легко сваливать скомпрометировавшие себя режимы, как раз и мешает ей создать прочную государственную субстанцию.
В этом смысле украинцы не лучше и не хуже русских, они просто другие, и у наших народов разные проблемы. Украинцы, обладая более высоким уровнем самоуважения и политической мобильности, способны призвать к ответу зарвавшуюся власть, но им с трудом удается хоть как-то надолго стабилизировать власть без вмешательства внешних сил. Русские способны создавать весьма устойчивые политические режимы, но при этом позволяют этим режимам делать с собой все, что угодно. И та, и другая политическая традиция далеки от идеальной.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51198
22:40 05.03.2014
Призвать к ответу зарвавшуюся власть - этого не видно в данный момент у украинцев - власть просто убежала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
22:42 05.03.2014
miron писал(а) в ответ на сообщение:
> Призвать к ответу зарвавшуюся власть - этого не видно в данный момент у украинцев - власть просто убежала.
quoted1


Потому и убежала что призвали к ответу
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51198
22:44 05.03.2014
Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
> miron писал(а) в ответ на сообщение:
>> Призвать к ответу зарвавшуюся власть - этого не видно в данный момент у украинцев - власть просто убежала.
quoted2
>
>
> Потому и убежала что призвали к ответу
quoted1
Призвать к ответу, как понимаю, добиться ответа, а так, как террористы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
22:46 05.03.2014
miron писал(а) в ответ на сообщение:
> Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
>> miron писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Призвать к ответу зарвавшуюся власть - этого не видно в данный момент у украинцев - власть просто убежала.
quoted3
>>
>>
>> Потому и убежала что призвали к ответу
quoted2
>Призвать к ответу, как понимаю, добиться ответа, а так, как террористы.
quoted1

Или переизбрать, или насильственно свергнуть..... Конечно первый вариант лучше, но эмоции иногда перехлестывают....и наступает махновщина....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51198
22:53 05.03.2014
Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Призвать к ответу, как понимаю, добиться ответа, а так, как террористы.
quoted2
>
> Или переизбрать, или насильственно свергнуть..... Конечно первый вариант лучше, но эмоции иногда перехлестывают....и наступает махновщина....
quoted1
До того, как свергать, надо приготовить, что взамен, профессионалов... В Аргентине до военного переворота было обо всём решено, розданы должности, всё продумано, призваны специалисты во всех областях общественной жизни... А эти на кого надеялись?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
23:01 05.03.2014
miron писал(а) в ответ на сообщение:

Цель данного поста не обсуждать конкретику "майданного переворота", а разницу в русском и украинском менталитете.

И поскольку я русский мне желательно обратить прежде всего внимание русских на провальные черты нашего менталитета чтобы вызвать желание его менять.... У русских один шанс выжить - русский национализм...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51198
23:08 05.03.2014
Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Цель данного поста не обсуждать конкретику "майданного переворота", а разницу в русском и украинском менталитете.
>
> И поскольку я русский мне желательно обратить прежде всего внимание русских на провальные черты нашего менталитета чтобы вызвать желание его менять.... У русских один шанс выжить - русский национализм...
quoted1
Он у нас есть, мы чувствуем сразу иных, но он у нас не воинствующий. Поэтому всем кажется, что его нет, пока лбом в нас не упрутся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
23:12 05.03.2014
miron писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Он у нас есть, мы чувствуем сразу иных, но он у нас не воинствующий. Поэтому всем кажется, что его нет, пока лбом в нас не упрутся.
quoted1

Пока нас не поставят к стенке... и бежать уже некуда.... а его надо сразу заявлять и не стеснятся русского национализма в обыденной жизни.... Это лучше и для инородцев... меньше наглости... меньше удивления на запоздалую но жесткую русскую реакцию...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51198
23:18 05.03.2014
Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Он у нас есть, мы чувствуем сразу иных, но он у нас не воинствующий. Поэтому всем кажется, что его нет, пока лбом в нас не упрутся.
quoted2
>
> Пока нас не поставят к стенке... и бежать уже некуда.... а его надо сразу заявлять и не стеснятся русского национализма в обыденной жизни.... Это лучше и для инородцев... меньше наглости... меньше удивления на запоздалую но жесткую русскую реакцию...
quoted1
На своей земле безусловно. Какая другая нация так зависима от инородцев? И никому в голову не приходит осуждать, потому что это здоровая позиция.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Knut
Knut19271


Сообщений: 4488
23:45 05.03.2014
Смысловой РЯД построен неправильно. Если начингаете с ЛИЧНОСТИ, то дальше - ЛИДЕР, потом ВОЖДЬ и в конце ПОВЕЛИТЕЛЬ ! Если с ЧЕЛОВЕКА, то РОД - ПЛЕМЯ - НАРОД - ОБЩЕСТВО - ЧЕЛОВЕЧЕСТВО (МИР!).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Seneka ru
SENEKA


Сообщений: 4488
11:51 06.03.2014
miron писал(а) в ответ на сообщение:
> До того, как свергать, надо приготовить, что взамен, профессионалов... В Аргентине до военного переворота было обо всём решено, розданы должности, всё продумано, призваны специалисты во всех областях общественной жизни... А эти на кого надеялись?
quoted1
Эти надеялись убрать Януковича и изменить свою жизнь к лучшему. И похоже своего добились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51198
15:34 06.03.2014
Seneka ru писал(а) в ответ на сообщение:
>miron писал(а) в ответ на сообщение:
>> До того, как свергать, надо приготовить, что взамен, профессионалов... В Аргентине до военного переворота было обо всём решено, розданы должности, всё продумано, призваны специалисты во всех областях общественной жизни... А эти на кого надеялись?
> Эти надеялись убрать Януковича и изменить свою жизнь к лучшему. И похоже своего добились.
>
quoted1
Имеете в виду: лично свою жизнь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Seneka ru
SENEKA


Сообщений: 4488
21:14 06.03.2014
miron писал(а) в ответ на сообщение:
> Имеете в виду: лично свою жизнь?
quoted1
Нет. Украину. Убрали супер коррумпированный режим Януковича. Хуже украинцам вряд ли будет. Запретили русский язык, для украинцев опять плюс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51198
21:21 06.03.2014
Seneka ru писал(а) в ответ на сообщение:
> miron писал(а) в ответ на сообщение:
>> Имеете в виду: лично свою жизнь?
quoted2
>Нет. Украину. Убрали супер коррумпированный режим Януковича. Хуже украинцам вряд ли будет. Запретили русский язык, для украинцев опять плюс.
>
quoted1
Не убедили, ни с первым, потому что, кто пришёл, отличается от Януковича? ни со вторым, потому что по идеологической ненависти обедняют себя умственно и культурно, это потом аукнется, когда пройдёт эйфория, и надо будет строить жизнь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Личность-Община-Нация-Государство
    . Personality-Community-Nation-State

    These four concepts constitute the social world of ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия