Афган, это преступление. И мы за него уже заплатили. Развал союза , это последствие. Уверен, что и вам , то есть Израилю придется ответить подобным же образом.
22:43 16.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но Вы же и сами понимаете, что эти "реальные выгоды" не имеют никакого значения. >> Не Вы ли мне доказывали какую огромную выгоду имели латыши от присоединения к СССР? Чем вам помогла эта выгода?
>НИ КОГДА не говорил таких глупостей. Они хотели "вступить" , и "вступили". > У маленькой страны, если она расположена на "перекрестке всех дорог",если башка забита не лишь языком и цветом кожи рядом живущих с тобой людей, потенциал очень высокий. Но это не отвергает того, что СССР тоже "вкладывался " в Латвию. И немало.
Возможно, я недостаточно ясно выразил свою мысль. Вы согласны, что сотрудничество и добрососедские отношения между русскими и латышами приносили и могли продолжать приносить последним немалую "реальную выгоду"? Вы согласны, что несмотря на эту выгоду латышы из "национальной гордости и независимости" предпочитают, мягко говоря, прохладные отношения с Россией?
Почему вы думаете, что арабы сделают другой выбор? Ведь у них тараканов в голове намного больше, чем у латышей. Кроме покоробленной бесконечными военными поражениями "национальной гордости" у них есть еще и религиозная составляющая. Никакая "реальная выгода" не может заставить отказаться от идеи вернуть землю, которую они считают исламской. Единственное, что может заставить арабов пойти на мировую - это четкое осознание абсолютного военного превосходства противника. Подобные минуты просветления у них наступают после разгромных войн или военных операций. После них в Израиле наступает тишина, а арабы громко скулят и зализывают раны. Если побитые остаются у власти, то тишина наступает надолго. Когда на место битых приходят "новенькие" урок приходится повторять. Вот и вся история.
> Афган, это преступление. И мы за него уже заплатили. Развал союза , это последствие. > Уверен, что и вам , то есть Израилю придется ответить подобным же образом.
Нет ничего общего. Это все равно что сравнивать ВОВ и Афган. В Афгане воевали на чужой земле и непонятно за что. В ВОВ воевали за свой дом, за своих жен, детей и родителей. В Израиле каждая война - это война за свой дом.
01:37 17.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Вы согласны, что несмотря на эту выгоду латышы из "национальной гордости и независимости" предпочитают, мягко говоря, прохладные отношения с Россией?
Пока отвечу коротко. Во первых внешняя политика Латвии определяется не в Латвии. А во вторых национализм, это ..........ну вы посмотрите на местных , находящихся в вечном поиске виновников отсутствия воды в кране.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> В Израиле каждая война - это война за свой дом.
Простите , но такое могли сказать немцы, которых гнали, скажем, из Киева.
07:18 17.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> Так какие будут на этот счет предложения?
Имхо, нужно принять как данность: то, что кануло в лету, подвержено интерпретациям, и чем дальше во времени, тем больше. История - "байкерская" наука: кто красивей и правдивей стравит байку - того и "правда". Т.о., у каждой нации - своя история, у каждого класса - тоже своя. Если гегемон буржуазия, то и героизация аристократии, белого движения налицо; я же за трудовой народ. Поэтому большевики должны стать "великовиками"!
08:39 17.12.2013
salewar писал(а) в ответ на :
> Light писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русские сейчас только вновь обретают национальное самосознание,(многие его лишены до сих пор)--очень плохо что это происходит на основе этнических погромов,но пусть уж лучше так,чем никак.И чем больше у людей будут раскрыватся глаза на происходящее вокруг,тем больше будет людей у которых это самосознание появится и когда оно появится у всех,тогда мы построим новое государство совершенно на других принципах.
>Развалите страну и построите кучу провинций, на радость дяде Сему. > Браво глупым русским, которые лишились своего могущества.
Могущество не только и не столько в ракетах....
Могучий СССР легко развалился.... Уже забыли?
11:21 17.12.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> История - "байкерская" наука: кто красивей и правдивей стравит байку - того и "правда". > Т.о., у каждой нации - своя история, у каждого класса - тоже своя. > Если гегемон буржуазия, то и героизация аристократии, белого движения налицо; я же за трудовой народ.
С историей давно все понятно. Это продолжение, а точнее сказать , начало политики. Именно по этой причине я и открыл эту тему, потому что уверен, что у оной политической нации, то есть граждан одной страны, не может быть двух историй. Ну что касается своих внутренних разборок, здесь проще, можно найти компромисс. Не давать событиям оценки. Хотя ......это будет пожалуй тоже невозможно. А вот что делать с "внешней" историей. Например и историей ВОВ. Дело в том, что сегодня уже написана такая "история", что те, кто изучает ее по учебникам, вообще теряет уважение к себе, к своей стране. Я рассматриваю это не иначе , как идеологическую диверсию.
11:36 17.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Почему вы думаете, что арабы сделают другой выбор?
Они могли бы сделать другой выбор, если бы не рассматривали Израиль как некий форпост США . У вас вообще было бы много меньше противников, которые вас не принимают, и ни когда не примут, если бы не ваше союзничество с этим мировым бандитом. Я понимаю, было удобно прикрываться его широкой спиной. Но он там, а вы здесь, в окружении тех, кто США считает кровным врагом. До него не достать, а вы -вот они ......туточки. А Израиль, это всего лишь очень хорошо укрепленный ДОТ, с большим, но таки ограниченным запасом вооружения.............И США похоже выдохлись. Ситуация в Сирии , это отнюдь не "победа Российской дипломатии".Выдохлись Штаты.........им эти "победы российской дипломатии", знаете до какого места! Устали они, и сильно стали раздражать даже своих союзников.....
11:40 17.12.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Могучий СССР легко развалился.... Уже забыли?
Именно по этой причине я и открывал эту тему. СССР разрушили предатели при помощи, по сути, примитивной пропаганды. Вот я и говорю о том, что необходим непробиваемый блок против ПРОПАГАНДЫ. Причем этот блок не должен быть навязчивым и нудным, это вызовет отторжение.
> А вот что делать с "внешней" историей. Например и историей ВОВ.Дело в том, что сегодня уже написана такая "история", что те, кто изучает ее по учебникам, вообще теряет уважение к себе, к своей стране. Я рассматриваю это не иначе , как идеологическую диверсию. >
> > >
В этом вопросе и ответ: нужно ликвидировать диверсантов. А с историей потом нужно поступить дОлжным образом: мы - хорошие, а остальные все дураки! (в той или иной степени.. но русские - супер-пупер).
11:47 17.12.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> В этом вопросе и ответ: нужно ликвидировать диверсантов. А с историей потом нужно поступить дОлжным образом: мы - хорошие, а остальные все дураки! (в той или иной степени.. но русские - супер-пупер).
Согласен. Но не могли бы вы предложить механизм для внедрения в жизнь вашего предложения. Лично у меня есть соображения, что без существенного ущемления "демократии", мать ее, тут не обойтись. Так как, будем ущемлять?
12:02 17.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> Но не могли бы вы предложить механизм для внедрения в жизнь вашего предложения. Лично у меня есть соображения, что без существенного ущемления "демократии", мать ее, тут не обойтись. Так как, будем ущемлять?
Вернее, "будут", а не "будем".)) Кто мы тут такие?! Вероятно, в высших эшелонах не все предатели, а что там нет дураков, не понимающих то, что поняли мы - 100%. Понятно, что Путин для значительного числа русских из зарубежья видится надеждой. Но для значительного числа внутренних россиян это атаман диверсантов.
12:28 17.12.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Понятно, что Путин для значительного числа русских из зарубежья видится надеждой. Но для значительного числа внутренних россиян это атаман диверсантов.
"Большое видится на расстоянии". Помните?
"Земля - корабль! Но кто-то вдруг За новой жизнью, новой славой В прямую гущу бурь и вьюг Ее направил величаво.
Ну кто ж из нас на палубе большой Не падал, не блевал и не ругался? Их мало, с опытной душой, Кто крепким в качке оставался.
Хватит нам "рисковых" капитанов, и бурь и вьюг мы нахлебались по самое не могу. И наблевались тоже. ....................Пол-страны в "кабаках, согнувшись над стаканом" сидит. Путин ведет корабль правильным курсом, обходя, где надо, шторма и бури. Дай ему Бог!
12:34 17.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> Путин ведет корабль правильным курсом, обходя, где надо, шторма и бури.Дай ему Бог!
Ну тогда пусть ведёт. Вы же взволновались диверсией в идеологии. С одной стороны - капитан ведёт, с другой стороны - на самом важном участке у него действуют диверсанты. Когнитивный диссонанс, т.с. Получается: или он не понимает (тогда некомпетентен), либо понимает но не может (тогда проф.непригоден), либо всё понимает и может, но не хочет (тогда он атаман диверсантов). Думаю, он явно не дурак, он глава клана гэбни.. всё он понимает и полномочий у него хоть отбавляй. Остаётся только третье.
12:44 17.12.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> полномочий у него хоть отбавляй
Вы заблуждаетесь. Вы про яхту Абрамовича слышали? 160 метров, и вооружена лучше иного крейсера.....................полагаю такая яхта не одна, да и деньжат у ворья этого столько, что им устроить гражданскую войну будет несложно. Вот и лавирует капитан. И на соглашения какие то будет пойти вынужден. Но это не значит, что он ИХ атаман. Большое видится на расстоянии..................... Да и нет у нас другого кандидата в Капитаны. Может у вас есть?
12:54 17.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> Вы заблуждаетесь. Вы про яхту Абрамовича слышали? 160 метров, и вооружена лучше иного крейсера.....................полагаю такая яхта не одна, да и деньжат у ворья этого столько, что им устроить гражданскую войну будет несложно.
, VEGS, просто смех! Шобы гэбня не имела крючков, снастей и методов против абрашек и чубашек.. Это возможно для Прибалтики. Но в России - просто смех! Абрам устроит гражданскую на своей яхте.. Вы явно накушались прошлой путинской избир.кампанией и его пиаром. Нас тут запугивали войной, показывали "Белую гвардию" и застращали так, шо все бабы повалили за Путина.
, VEGS, просто смех!