> А армян я уважаю за то, что они не гадили на наше общее прошлое. quoted1
Ну ещё бы... Без нас у них все настоящее было бы только в диаспоре.... Впрочем все равно к этому все и идет.... Армян в России уж чуть не половина Армении переехала....
>> Потому что либерализм-не для всех, вот и посудите сами. Евреи очень сметливый народ, потому и хотят коммунизма quoted2
>Я конечно не знаю что вы имеете ввиду под коммунизмом, но точно не коммунизм. quoted1
Коммунизм-это когда большинство прёт по грязи под флагами, а верха с облучка погоняют. Жить хорошо нужно сегодня, а не через века в будущем. Никогда не будет общего достатка до сыта-люди разные по умению своему. Но условия нужны одинаковые для умных и наивных-тоже. Государство должно иметь обязанности для людей. Ведь легко построить детских садов и школ для всех сполна, не пускать импорт, чтоб своих ремесленников не забивать, не давать капиталу вольную через кордон. А коммунизм-это утопия, к тому же мерзкая и кичливая, враньё голимое.
>Ан однако частная инициатива иногда быстрей научные революции в жизнь воплощает.
Не спорю. Но частная инициатива отделяется от паразитизма довольно безболезненно. А вот паразита от частной инициативы оторвать без крови ни когда не получается. Чем выше находиться общество в своем развитии тем сложнее взаимоотношения между участниками. Тем сложнее удерживать баланс между личностью и обществом, но когда балансируют все участники то это создает прочность намного сильнее чем в примитивных низших стадиях развития человеческого общества. Так что частная инициатива ни сколько не противоречит социалистическому обществу без паразитов и частной собственности на средства производства, а в предполагаемом коммунистическом обществе частная инициатива просто необходима от каждого члена общества. Но не социализма не тем более коммунизма человечество еще не достигало. На данный момент просматривались только зачатки социализма, в разных его ипостасях. Человечество в научных достижениях и технологиях готова перейти на следующую ступень развития, но не готово морально. К сожалению. Но оно не было готово морально к переходу и в капитализм. И на данный момент именно капиталист тормозит развитие человечества, именно сейчас капиталист представляет из себя того вырожденческого феодала в рыцарских доспехах, что засел в своем замке, но пушки уже подкатывают к его стенам.
>Коммунизм-это когда большинство прёт по грязи под флагами, а верха с облучка погоняют.
Нет это точно не коммунизм и даже не социализм. А большая ложь начинается с подмены понятий. Боцман писал(а) в ответ на сообщение:
>Жить хорошо нужно сегодня, а не через века в будущем.
Согласен. Но жить хорошо не закладывая будущего, это не жить а существовать пусть даже хорошо. Боцман писал(а) в ответ на сообщение:
>Никогда не будет общего достатка до сыта-люди разные по умению своему.
Никогда не говори никогда. Боцман писал(а) в ответ на сообщение:
>Никогда не будет общего достатка до сыта-люди разные по умению своему. Но условия нужны одинаковые для умных и наивных-тоже.
Нет полностью не способных к чему то людей. Главное общество должно направлять те способности которые развиты у человека и преграждать путь не способным в какой то сфере людей от деятельности в этой сфере. Тогда будет и достаток и сытность. Да люди разные, но должны быть равными (одинаковый и равный это не одно и то же), т е равные возможности и стартовый так сказать капитал. Боцман писал(а) в ответ на сообщение:
>Государство должно иметь обязанности для людей. Ведь легко построить детских садов и школ для всех сполна, не пускать импорт, чтоб своих ремесленников не забивать, не давать капиталу вольную через кордон.
Ну с этим в общем то да. Боцман писал(а) в ответ на сообщение:
>А коммунизм-это утопия, к тому же мерзкая и кичливая, враньё голимое.
Короче вы не знаете что такое коммунизм. При рабовладении и наше общество гляделось наверное утопией и веком изобилия.
> Мы погоду-то на 3 дня точно предсказать не можем, а то каким будет общество в будущем и подавно > > Так что зря люди так серьезно отнеслись к "научности" марксизма..... quoted1
Основы будущего общества закладываются именно сейчас. В данную секунду. Но не стоит предположения, теории, виденья будущего возводить в догматы, пусть даже если их написал Маркс, Ленин, Энгельс и т д. Долгосрочная теория как маяк, но про действительную ситуацию забывать не стоит, согласен. В России развитый капитализм, хорошо, но еще конечно лучше начальная стадия социалистического общества с затухающими остатками капиталистических взаимоотношений. Ибо полностью их вычеркнуть сразу все равно не удасца, что пытались сделать большевики. Феодальную страну сразу перевести в коммунизм, да еще среди развитых капиталистических стран. Это даже не по Марксу.
> Долгосрочная теория как маяк, но про действительную ситуацию забывать не стоит, согласен. quoted1
Вот на Западе поэтому прагматизм и рулит, а Большие Идеи всегда рассматривают осторожно и не торопятся их вприпрыжку "построить".... Определенный осторожный консерватизм более надежен чем левацкие претенциозные идеалистические конструкции....
> Короче вы не знаете что такое коммунизм. При рабовладении и наше общество гляделось наверное утопией и веком изобилия. quoted1
Может быть,... идеи всегда- правильны, и фантастика необходима, но ведь мы живём в реальной жизни. Развлечения, роскошь и власть-это не позволителная вольность и расточительство при том, что человек живёт всего 30 лет интересной активной жизни. Ответственность за каждый день-это обязательное условие. Но к сожалению люди-беспечны, а вообще-то просто наивны Они не понимают событий и плывут кто боком а кто совсем в другую сторону. Деньги и власть-это обязательные и достаточные условия успешного существования в этом мировом кинематографе. Помогает природный ум, но лишь в 1%. Мир живёт харизмой, его несёт, он конечно не забывает пофилософствовать, но и хорошо поесть и красивых женщин-тоже..... Жаль, но жизнь-коротка. Поэтому люди не успевают настроиться и прицелиться, как подпирают сзади криком: ЛЫЖНЮ!!! А когда оглянутся, то -Господи, сколько нас тут, ведь нужны ресурсы, и от дождя укрыться, да не одному......О каком равенстве и коммуне Вы говорите, товарищ фантаст?...
Российская элита..- Бывшие комсорги - Бывшие Фарцовщики - Братва выжившая - Дети Последних Вторых секретарей..В первый раз в истории Человечества, богатство общинное страны(Советской) им просто дали..Ну закумафлированно конечно! Это не Запад, где Столетиями, трудом, аскетизмом, протестанской моралью богатство наживались..Тут просто нате! России нужен частный бизнес! Вы готовы? Да! Ну берите! Это Элита? Это Лорды? Пэры?..Это тухлый Сброд! Что от них можно ждать?..Риторический вопрос..
> Это не Запад, где Столетиями, трудом, аскетизмом, протестанской моралью богатство наживались..Тут просто нате! России нужен частный бизнес! Вы готовы? Да! Ну берите! quoted1
Да... в Китае по-умнее поступили...
У нас мы все делаем вприпрыжку...что "коммунизм", что "капитализм".....
А там начали реформы еще в 70е... и не торопились... Разрешили мелкий частный бизнес...торговля, услуги... Общенародную собственность никому не спешили раздавать...в аренду сдавали, но не продавали
Потом когда местная новенькая буржуазия позаработала денежек то стали потихоньку приватизировать часть предприятий ....продавать за реальные деньги и своим и иностранным китайцам...., а не раздавать бесплатно "своим" как у нас...
Доля государственной собственности в экономике Китая снизилась с 80% в 1978 году до 34% в 1998 Сейчас ещё ниже....
А мы это сделали с 1992 год по 1998.... О какие мы быстрые! Только на хрена вся эта быстрота нужна была? Чтобы разделить население на олигархов и нищих?
> Определенный осторожный консерватизм более надежен чем левацкие претенциозные идеалистические конструкции. quoted1
Именно такие левацкие идеологические конструкции построили развитый капитализм с человеческим лицом, к сожалению там. Россия могла бы остаться "социалистической" внеся некотоые модификации, но так уж сложилось. Что делать сейчас. Даже предположить довольно трудно, но все идет к большой крови. Пусть я буду не прав.
> Может быть,... идеи всегда- правильны, и фантастика необходима, но ведь мы живём в реальной жизни. Развлечения, роскошь и власть-это не позволителная вольность и расточительство при том, что человек живёт всего 30 лет интересной активной жизни. Ответственность за каждый день-это обязательное условие. Но к сожалению люди-беспечны, а вообще-то просто наивны Они не понимают событий и плывут кто боком а кто совсем в другую сторону. Деньги и власть-это обязательные и достаточные условия успешного существования в этом мировом кинематографе. Помогает природный ум, но лишь в 1%. Мир живёт харизмой, его несёт, он конечно не забывает пофилософствовать, но и хорошо поесть и красивых женщин-тоже..... Жаль, но жизнь-коротка. Поэтому люди не успевают настроиться и прицелиться, как подпирают сзади криком: ЛЫЖНЮ!!! А когда оглянутся, то -Господи, сколько нас тут, ведь нужны ресурсы, и от дождя укрыться, да не одному. quoted1
А вы больше коммунист чем о себе представляете. Боцман писал(а) в ответ на сообщение:
> О каком равенстве и коммуне Вы говорите, товарищ фантаст?... quoted1
Коммуна это не коммуниз это примитивизм. Для начало не плохо было бы в России то, что бы работали законы для всех, даже те какие есть. Перестать оглядываться на Запад, у нас все есть для развития. Прищемление олигархиата и чинушь. И опять враг получается буржуй, пусть крупный. Так как рашнбуржуй это слияние чинуши и буржуя в одном лице.
> Российская элита..- Бывшие комсорги - Бывшие Фарцовщики - Братва выжившая - Дети Последних Вторых секретарей..В первый раз в истории Человечества, богатство общинное страны(Советской) им просто дали..Ну закумафлированно конечно! Это не Запад, где Столетиями, трудом, аскетизмом, протестанской моралью богатство наживались..Тут просто нате! России нужен частный бизнес! Вы готовы? Да! Ну берите!
> Это Элита? Это Лорды? Пэры?..Это тухлый Сброд! Что от них можно ждать?..Риторический вопрос.. quoted1
Забавно поразмышлять чем это всё кончится, жаль русский мужик уже съёжился, братва побрилась и понты не в ходу, молодёжь на булочках и на ситро подсела, на болотах кулик не кричит-некому предъяву сделать, абзац....