Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на :
> Куда эти республики денутся...
разумеется, помыкаются и придут в Евразийский союз
12:57 12.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Боцман писал(а) в ответ на сообщение:
>> суд нужен
>Где взять?
хотя бы здесь
13:04 12.11.2013
Боцман писал(а) в ответ на :
> Мы знаем, что конституция России была принята с огромными нарушениями закона. Пьяница Ёлкин и бывший руководило Горбачёв подставили весь русский народ путём махинаций с отделением республик. Под шум волны малые округа присвоили себе статус республик со своей конституцией и правами отдельного государства. Мы получили борзый Кавказ и волнения в других республиках. И ещё не вечер, что там замышляется в других наших округах.
Конституция была принята такая, с которой было согласно большинство. если бы республикам не дали свободу, то Россию ждала бы участь СССР.
13:23 12.11.2013
Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на :
> Куда эти республики денутся...
Делись же куда-то республики бСССР....
13:36 12.11.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Боцман писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы знаем, что конституция России была принята с огромными нарушениями закона. Пьяница Ёлкин и бывший руководило Горбачёв подставили весь русский народ путём махинаций с отделением республик. Под шум волны малые округа присвоили себе статус республик со своей конституцией и правами отдельного государства. Мы получили борзый Кавказ и волнения в других республиках. И ещё не вечер, что там замышляется в других наших округах.
>Конституция была принята такая, с которой было согласно большинство. если бы республикам не дали свободу, то Россию ждала бы участь СССР.
Не смешивайте вопрос принятия конституции со скрытым умышленным подталкиванием России к развалу, что и насаждали забугровые советники. Но Ёлкину некогда было разбираться, он-популист и желал плоды сегодня и сейчас-топорная работа, разумеется
13:41 12.11.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Куда эти республики денутся...
> > Делись же куда-то республики бСССР....
надо посмотреть объективно и будет ясно, что без собственных энергоресурсов республикам не выжить
13:43 12.11.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Конституция была принята такая, с которой было согласно большинство.
Да не особо-то и дали ее обсудить... Живенько так заставили проголосовать...Народ и сглупил - доверился одному человеку Ельцину, а тот, как водится, не оправдал ожиданий... В результате имеем корявые реформы которые и до сих пор много определяют в нашей жизни, и конституцию фактически узаконившую авторитарную власть президента...
Теоретически такая конституция могла бы быть на пользу если бы в обществе был консенсус по основаниям нашего будущего, а президент был бы сверхкомпетентен и предан народу... но у нас нет ни того, ни другого....
В обществе предлагаются принципиально разные основания будущего России и они антагонистичны... Сверхвластный президент дает формальный односторонний перевес одной из сил.... Остальные три (две по крайней мере) - в игноре. Вся власть у госкапиталистов совков-имперцев во главе с Путиным. Со второй силой, либералами, ещё как-то считаются потому что у них сильная поддержка крупного капитала и западных стран (хотя в даже у них в Думе нет фракции), то с двумя остальными практически не считаются - левые (коммунисты, молодежные левые движения) и русские националисты.
В сложившейся ситуации парламентская республика с сильным, но техническим премьер-министрам, было бы лучшим вариантом. Парламент единственный должен иметь право решать вопросы стратегии страны (типа вопросы вступления в Евразийский Союз), а премьер-министр должен иметь значительные полномочия, но только для решения неотложных оперативных дел и ряда тактических вопросов.
Был бы баланс поддержания порядка и минимальных рисков потакания чьим-то односторонним стратегически грезам.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>если бы республикам не дали свободу, то Россию ждала бы участь СССР.
Им предлагали широкие свободы в рамках нового содружества, но их это не устроило. Предпочли полную независимость.
Те кто дозрел до независимости всегда с большой долей вероятностью уйдут, какими бы широкими свободами в рамках единого государства их не соблазняли...
13:44 12.11.2013
Боцман писал(а) в ответ на :
> надо посмотреть объективно и будет ясно, что без собственных энергоресурсов республикам не выжить
Ну вот на Украине или в Латвии нет особых энергоресурсов... и ничего ...назад не просятся
13:49 12.11.2013
Боцман писал(а) в ответ на :
> Не смешивайте вопрос принятия конституции со скрытым умышленным подталкиванием России к развалу, что и насаждали забугровые советники. Но Ёлкину некогда было разбираться, он-популист и желал плоды сегодня и сейчас-топорная работа, разумеется
Сейчас есть неразделенная на отдельные государства Россия, избежавшая участи обанкротившегося и развалившегося СССР. Именно принятая Конституция РФ помогла избежать такого сценария. К тому же текст Кнституции РФ составлял не сам Ельцин, а несколько тысяч человек самых разных политических взглядов. Если бы республики действительно захотели выйти из состава РФ и стать самостоятельными государствами - они бы давно это сделали. В свое время Чечне не дали так поступить, когда она захотела стать независимым государством. А теперь вдруг все вопреки ее желанию хотят ее отделения. Это вам пример непостоянства ваших собственных намерений.
14:01 12.11.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Боцман писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не смешивайте вопрос принятия конституции со скрытым умышленным подталкиванием России к развалу, что и насаждали забугровые советники. Но Ёлкину некогда было разбираться, он-популист и желал плоды сегодня и сейчас-топорная работа, разумеется > Сейчас есть неразделенная на отдельные государства Россия, избежавшая участи обанкротившегося и развалившегося СССР. Именно принятая Конституция РФ помогла избежать такого сценария. К тому же текст Кнституции РФ составлял не сам Ельцин, а несколько тысяч человек самых разных политических взглядов. Если бы республики действительно захотели выйти из состава РФ и стать самостоятельными государствами - они бы давно это сделали. В свое время Чечне не дали так поступить, когда она захотела стать независимым государством. А теперь вдруг все вопреки ее желанию хотят ее отделения. Это вам пример непостоянства ваших собственных намерений.
в своё время многие республики хотели отделиться, кроме уже отделившихся, но разумеется им не дали, хотя прецедент создан. В ст 5 конституции записана самостоятельность республик как государства, имеющих свою конституцию. В силу этого русский человек не может свободно переезжать в другие республики, потому что налицо-местный национализм. В СССР КПСС напрямую руководила местными советами и вопросов национализма не было.
14:03 12.11.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Да не особо-то и дали ее обсудить... Живенько так заставили проголосовать...
Я не помню что-то, чтобы на избирательных участках людям прикладывали оружие к голове и принудлали таким образом голосовать за предлагаемую Конституцию РФ. Обсуждали ее депутаты ГД первого созыва, а сам текст Когституции публиковался.
> В сложившейся ситуации парламентская республика с сильным, но техническим премьер-министрам, было бы лучшим вариантом. Парламент единственный должен иметь право решать вопросы стратегии страны (типа вопросы вступления в Евразийский Союз), а премьер-министр должен иметь значительные полномочия, но только для решения неотложных оперативных дел и ряда тактических вопросов.
Такие вопросы только парламент и ратифицирует. Непонятно, откуда вы вообще взяли, что все якобы решает президент. А у премьер-министра и так более чем достаточно полномочий.
> Был бы баланс поддержания порядка и минимальных рисков потакания чьим-то односторонним стратегически грезам. > Им предлагали широкие свободы в рамках нового содружества, но их это не устроило. Предпочли полную независимость.
Это их полное и неотъемлимое право.
> Те кто дозрел до независимости всегда с большой долей вероятностью уйдут, какими бы широкими свободами в рамках единого государства их не соблазняли...
Точно также они уйдут, как бы им не угрожали.
14:11 12.11.2013
Боцман писал(а) в ответ на :
> хотя бы здесь
Не много ли - 2,5 часа искать ответ на простой вопрос? Да и не с телевизором же я разговариваю.
14:11 12.11.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Я не помню что-то, чтобы на избирательных участках людям прикладывали оружие к голове и принудлали таким образом голосовать за предлагаемую Конституцию РФ.
Подтверждаю. Не было такого
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Обсуждали ее депутаты ГД первого созыва, а сам текст Когституции публиковался.
Такую важную вещь не грех было бы и на протяжении года обсуждать. А так все были под впечатлением событий осени 1993 года... и еще не успели их осмыслить....
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Непонятно, откуда вы вообще взяли, что все якобы решает президент.
Всё ключевое и стратегическое.... То что определяет долгосрочные планы страны... Например фактическое начало строительства Азиопской империи (Евразийски Союз)....
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Точно также они уйдут, как бы им не угрожали.
Само собой.
14:12 12.11.2013
Боцман писал(а) в ответ на :
> в своё время многие республики хотели отделиться, кроме уже отделившихся, но разумеется им не дали, хотя прецедент создан. В ст 5 конституции записана самостоятельность республик как государства, имеющих свою конституцию.
Их конституции не являются юридически сильнее конституции РФ. А без этого РФ просто бы развалилась.
> В силу этого русский человек не может свободно переезжать в другие республики, потому что налицо-местный национализм.
Точно также жители других республик оченььнеуютно себя чувствуют в регионах с преимущественно русским населением из-за местного национализма.
> В СССР КПСС напрямую руководила местными советами и вопросов национализма не было.
В СССР факты национализма были, причем доходило до вооруженного противостояния как между этическими группировками, так и с властью. Достаточно вспомнить взрывы в московском метро в конце 70-х, устроенные армянскими националистами. А сам СССР развалился, когда диктат КПСС надоел национальным республикам. Так что очень неудачный пример вы привели.
14:16 12.11.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Такую важную вещь не грех было бы и на протяжении года обсуждать. А так все были под впечатлением событий осени 1993 года... и еще не успели их осмыслить....
Вот депутаты текст конституции и обсуждали.
> Всё ключевое и стратегическое.... То что определяет долгосрочные планы страны... Например фактическое начало строительства Азиопской империи (Евразийски Союз)....
Премьер-министр является главой правительства и занимается преимущественно внутренними вопросами. Поэтому всеми внешними занимается именно президент.
