>> Мастерства не прибавится по любому. И я не очень представляю как ответственный человек может работать по разному за разные деньги.
>
> > Чтобы проявлять мастерство нужна мотивация. > Свою первую работу на испытательном сроке можно сделать за меньшие деньги.
Не понимаю. Вы врач. К вам привезли больного на операцию. За 5000 рублей вы его помажете зелёнкой, а за 10000 вылечите? Вы электрик. За 1000 рублей вы сделаете соединение на скрутке. а за две тысячи посадите на болтовое соединение? Вы воспитатель. За тысячу рублей вы смените одежду у обкакавшегося малыша, а за 500 тот будет ходить oбoсранным? Что же вы за специалист такой? И где работаете?
13:14 24.10.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> В студию!
или это три звезды? надо ещё посмотреть интерьер. мебель.
13:16 24.10.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> Врачам надо хорошо платить.
Надо хорошо платить, безусловно. Только оплата должна напрямую зависеть от качества лечения. А этого нет и в платных клиниках. Простое увеличение зарплаты или перевод на чисто коммерческую основу ничего не изменит. В МВД тупо повысили зарплату, и никаких изменений к лучшему. В ЖКХ все приватизировали, и никаких улучшений.
13:17 24.10.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Вы врач. К вам привезли больного на операцию. За 5000 рублей вы его помажете зелёнкой, а за 10000 вылечите?
Немотивированный врач начнёт халтурить как бы он ни старался.
CosF писал(а) в ответ на :
> Вы электрик. За 1000 рублей вы сделаете соединение на скрутке. а за две тысячи посадите на болтовое соединение?
Какая оплата - таков результат.
CosF писал(а) в ответ на :
> Вы воспитатель. За тысячу рублей вы смените одежду у обкакавшегося малыша, а за 500 тот будет ходить oбoранным?
Поменяет пару раз и уволится. А вы хотите чтобы на вас работали задарма?
13:21 24.10.2013
Volvad писал(а) в ответ на :
>Надо хорошо платить, безусловно. Только оплата должна напрямую зависеть от качества лечения. А этого нет и в платных клиниках.
Недооплаченные будут озлобленные. Начнут это на пациентах вымещать.
Volvad писал(а) в ответ на :
>В МВД тупо повысили зарплату, и никаких изменений к лучшему. В ЖКХ все приватизировали, и никаких улучшений.
Значит нужны более тонкие регуляторы. Кому повысить кому понизить.
>> Вы воспитатель. За тысячу рублей вы смените одежду у обкакавшегося малыша, а за 500 тот будет ходить oбoранным?
> > > Поменяет пару раз и уволится.
Про это вам и пишут. Нормальный специалист скорее поменяет работу чем будет халтурить за маленькие деньги. А тунеядцы будут делать вид что работают и всё будут валить на зарплату, не пытаясь даже найти новую работу.
13:26 24.10.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> Какая оплата - таков результат.
Все наоборот - оплата по результату. Любые другие варианты - пустая говорильня, чем, собственно, уже 23 года и занимаются. Все "реформируют и реформируют", а ситуация в здравоохранении становиться только хуже.
13:29 24.10.2013
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> Да потому, что любой живший в СССР прекрасно помнит, что представляли из себя больницы в СССР.... И двойные стандарты тоже: отдельные "обкомовские/горкомовские" (которые ты проэктировал)больницы и поликлиники и все остальные......
Уж отлично помню.Лечили всюду качественно,больницы по новым проектам строились с комфортными палатами,некомфортно было в старых больницах. Ни одной обкомовской больницы я не проектировал,могу вспомнить некоторые,в проектах которых принимал участие.,и они были для всех:центр пульмонологии высотой 140 метров,сейчас на этом месте Ледовый дворец,огромный комплекс Института Усовершенствования врачей на целый квартал с гигантским стационаром на проспекте Просвещения-потом полностью готовый комплекс только без отделки был снесён,сейчас там квартал коммерческого жилья.Ещё должен был быть построен центр реабилитации подводников за больницей Кировского завода-сейчас нафиг государству не нужны ни подводники,ни центр их реабилитации.Роддом кировского завода должен был быть построен там же-до сих пор стоит возведённая бетонная коробка без ничего,если ещё не снесли.
Если бы сохранился ввод медицинских сооружений как в СССР,по комфортности пребывания советские больницы не уступали бы западным,и это при абсолютно бесплатной медицине и полном спектре услуг,как это и было в СССР.Не помню,чтобы кому-то из моих знакомых в больницах СССР не сделали того,что должны были.
13:29 24.10.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Ложь. Тогда лучшие врачи в С.Аравии, там больше всех платят.
Европейца должен лечить европеец.
CosF писал(а) в ответ на :
> Это если бы электриком были вы. А я вот работал электриком за смешные деньги. И всё делал на совесть.
И на колбасу вам не хватало?
CosF писал(а) в ответ на :
> Про это вам и пишут. Нормальный специалист скорее поменяет работу чем будет халтурить за маленькие деньги.
Для этого должно быть лучшее место куда он сможет перейти.
CosF писал(а) в ответ на :
> А тунеядцы будут делать вид что работают и всё будут валить на зарплату, не пытаясь даже найти новую работу.
Вы не курите и не пьёте? - Вам повезло!
13:36 24.10.2013
Volvad писал(а) в ответ на :
> Все наоборот - оплата по результату. Любые другие варианты - пустая говорильня, чем, собственно, уже 23 года и занимаются. Все "реформируют и реформируют", а ситуация в здравоохранении становиться только хуже.
В сердние века некоторые врачи лечили кровопусканием и получали за это немаленькие деньги. Нет надо сначала определиться со стандартами и согласно стандартам назначать зарплату.
> А тунеядцы будут делать вид что работают и всё будут валить на зарплату, не пытаясь даже найти новую работу.
> > > Вы не курите и не пьёте? - Вам повезло!
В рабочее время пьют только алкаши. А вне рабочее... почему бы не накатить?
13:49 24.10.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> Нет надо сначала определиться со стандартами и согласно стандартам назначать зарплату.
Правильно. И скажу, как есть сейчас. Сейчас страховая компания устанавливает МЭСы - медико-экономические стандарты. В соответствии с ними больницы получают финансирование за пролеченных больных. Это, как если бы вы пришли в магазин и сказали, что товар купите не за 500 руб, скажем, а за 350р. А вот в той же Австралии или США приоритетное слово за больницами. Стоимость лечения - результат согласований. А качество лечения тоже контролируется. Какая нормальная страховая компания будет платить за количество, в темную. У нас еще в 90-е годы сделали все шиворот-навыворот. Так чиновникам деньги пилить очень комфортно.
13:52 24.10.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Если переходить некуда, так значит мотивация есть - угроза увольнения.
А разве не Вы сами говорили что надо работать не за страх а за совесть?
CosF писал(а) в ответ на :
> В рабочее время пьют только алкаши. А вне рабочее... почему бы не накатить?
Здесь и проявится ваш гурманский вкус.
13:56 24.10.2013
Volvad писал(а) в ответ на :
> Сейчас страховая компания устанавливает МЭСы - медико-экономические стандарты. В соответствии с ними больницы получают финансирование за пролеченных больных.
Согласен. Надо двигаться в этом направлении.
Volvad писал(а) в ответ на :
> А вот в той же Австралии или США приоритетное слово за больницами.
Но в Австралии и США больницы богаче. Вот я и ратую за введение их стандартов у нас в россиянии.
Volvad писал(а) в ответ на :
> Какая нормальная страховая компания будет платить за количество, в темную.
Хреново. Получается что больницам выгодно иметь больных. Госпитализировать вполне здоровых и получать за это бабки из казны. Натягивать диагноз.
А я вот работал электриком за смешные деньги. И всё делал на совесть. 